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[易学杂谈] 六十四卦的数学方法(太极两仪四象八卦)

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发表于 2014-3-27 08:10:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 秦伊人 于 2014-3-27 08:43 编辑

六十四卦的数学方法是“太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦。。。”

太极的数学表达式 [ 裁剪_12.jpg ]; 裁剪_8.jpg
两仪的数学表达式 [ 裁剪_13.jpg ]; 裁剪_9.jpg
四象的数学表达式 [ 裁剪_14.jpg ]; 裁剪_10.jpg
八卦的数学表达式 [ 裁剪_15.jpg ]; 裁剪_11.jpg

所以,2的6次方=64,这就是六十四卦的数理基础。
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 楼主| 发表于 2014-3-27 08:18:36 | 显示全部楼层
比如盖楼,两个元素一层,[ 裁剪_9.jpg ],有两种结果;
     两个元素二层, [ 裁剪_10.jpg ],有四种结果;
     两个元素三层, [ 裁剪_11.jpg ];有八种结果;

那么,两种元素要盖六层楼,就必然会有六十四种结果。
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 楼主| 发表于 2014-3-27 08:36:37 | 显示全部楼层
  在使用数字卦的年代,是用一、五、六、七、八、九这六种“元素”盖六层楼,也许还有十二层楼,那么6的6次方是多少?6的12次方又是多少?一定比64大,因为用三种元素盖二层楼是“三三得九”个结果,这比2个元素盖2层楼(二二得四)多出5个结果,可见,元素越多结果越多;所以,两元素(阴和阳)能组合64卦,六元素的组合一定是多于64的。
  
  我们要找一个单纯使用阴阳二元素的时间点,这时,才可以说占卜用了六十四卦,若还在用多于两元素的数字卦,就不能肯定是出现了六十四卦的概念。
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发表于 2014-3-27 09:55:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 菩提山人 于 2014-3-30 09:23 编辑

这个数学规律排列是英国大数学家莱布尼茨发现的,使得中英之间的文化交流在几个世纪前传为佳话。先生思考过没有,易经不仅有八八六十四卦,每卦分六爻,形成384种分野,其六爻又赋予何数学意义呢?
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 楼主| 发表于 2014-3-27 11:23:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2014-4-1 00:18 编辑

这个数学规律排列是英国大数学家莱布尼茨发现的,使得中英之间的文化交流在几个世纪前传为佳话。先生思考过没有,易经不仅有八八六十四卦,每卦分六爻,形成384种分野,这有有何数学意义呢?
==========
两回事。

莱布尼茨只是认为卦画排列次序与二进制有关系,并不是他发现排布规律,规律是邵雍制定的,这就是先天六十四卦序。

而我现在是要说明“数字卦”与“六十四卦”的差别,对六爻数量以及爻辞,我并不涉及。

欢迎先生继续参与讨论!

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发表于 2014-3-27 12:09:11 | 显示全部楼层
秦伊人 发表于 2014-3-27 08:36
  在使用数字卦的年代,是用一、五、六、七、八、九这六种“元素”盖六层楼,也许还有十二层楼,那么6的 ...

先生可曾想,为什么使用这些数字,这些数字是否属于不同的易学体系?特别是“一”与“五”“十”的用法?
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 楼主| 发表于 2014-3-27 15:36:03 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-3-27 12:09
先生可曾想,为什么使用这些数字,这些数字是否属于不同的易学体系?特别是“一”与“五”“十”的用法? ...

  若乾坤先生认为,数字卦系统与六十四卦系统没有传承关系,是“属于不同的易学体系”,那么,易卦的历史在战国前完全没有考古支持,而数字卦在战国后也不再出现。楚简数字卦与王家台《归藏》卦画是时间上最接近的,二者如果没有传承关系,在易学界都值得讨论一番的。





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发表于 2014-3-27 17:48:45 | 显示全部楼层

我没有说过:“数字卦系统与六十四卦系统没有传承关系”,而是说,数字卦有巫术数字卦还有历数数字卦,历数数字卦与六十四卦系统是相配的。没有历数数字卦与六十四卦系统的相配,就不会有仿历而制的巫术的六爻数字卦。而巫术或历数数字卦也会各有不同的系统。这些系统不是完全相同的。但都有64卦做基础。
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 楼主| 发表于 2014-3-27 19:40:13 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-3-27 17:48
我没有说过:“数字卦系统与六十四卦系统没有传承关系”,而是说,数字卦有巫术数字卦还有历数数字卦,历 ...

请教乾坤先生:什么是“巫术数字卦”?  什么是“历数数字卦”? 或能举例、上传图片?
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发表于 2014-3-27 21:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-3-27 22:49 编辑

随机起的数字卦,就是巫术数字卦,是用于卜筮的;《周易》的数字卦,是确定的,乾999999,坤666666,
屯696669,就是历数数字卦,《周易》历数数字卦的特征是64卦策数为11520。西周文物中因为有历数数字卦,所以,搞懂了历数数字卦的问题,才可能真正进入西周历法。一旦进入西周历法,加之十九个西周铜器历日支点,弄懂西周王年,则易如反掌。
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 楼主| 发表于 2014-3-28 07:57:08 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-3-27 21:32
随机起的数字卦,就是巫术数字卦,是用于卜筮的;《周易》的数字卦,是确定的,乾999999,坤666666,
屯69 ...

随机起的数字卦,就是巫术数字卦,是用于卜筮的;
=============
请教乾坤先生:“巫术数字卦”的随机起卦方法是怎样的?
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发表于 2014-3-28 17:09:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-28 21:32 编辑

以数字(真实数字及疑是数字)为表现形态的卦,也名“筮数”,不是以数字起卦的方法,那属筮法。







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发表于 2014-3-28 17:28:23 | 显示全部楼层
秦伊人 发表于 2014-3-28 07:57
随机起的数字卦,就是巫术数字卦,是用于卜筮的;
=============
请教乾坤先生:“巫术数字 ...

可参考王连生《大衍在召唤》。网上有。
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发表于 2014-3-28 21:32:51 | 显示全部楼层
六十四卦的数学方法是“太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦。。。”

太极的数学表达式 [

                               
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两仪的数学表达式 [

                               
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四象的数学表达式 [

                               
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八卦的数学表达式 [

                               
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所以,2的6次方=64,这就是六十四卦的数理基础。

回复:
这个说法不是十分完美,2的(0、1、2、3……6)次幂,那末应该有2的4次幂和2的5次幂,对应的16个四爻和32个5爻是什么?易学里似乎是空白。
毛病也许在“所以”两个字上,“所以”的根据是什么?“0”到“3”的基础上,由“3”到“6”遵循的是什么逻辑?什么规律?
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 楼主| 发表于 2014-3-29 09:08:41 | 显示全部楼层
j_ming 发表于 2014-3-28 21:32
六十四卦的数学方法是“太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦。。。”

太极的数学表达式 [ [ ...

这个说法不是十分完美,2的(0、1、2、3……6)次幂,那末应该有2的4次幂和2的5次幂,对应的16个四爻和32个5爻是什么?易学里似乎是空白。
毛病也许在“所以”两个字上,“所以”的根据是什么?“0”到“3”的基础上,由“3”到“6”遵循的是什么逻辑?什么规律?
===============
从数学和逻辑的角度,我的说法都不是完美的。

所以,六十四卦的依据,只是在数学上有个限制。

当卦画由十进数变成二进数,才有六十四卦,仅此而已。并不是要求有完美的数学逻辑表达式。
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发表于 2014-3-29 09:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-29 09:57 编辑
秦伊人 发表于 2014-3-29 09:08
这个说法不是十分完美,2的(0、1、2、3……6)次幂,那末应该有2的4次幂和2的5次幂,对应的16个四爻和32 ...

因此,我们不能以此盖以“数理基础”,或者“六十四卦数理基础”不宜以这个角度说。
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 楼主| 发表于 2014-3-29 10:02:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2014-3-29 10:08 编辑
乾坤客 发表于 2014-3-28 17:28
可参考王连生《大衍在召唤》。网上有。

  《大衍在召唤》中说的还是《繫辞》中的规定:“天一  地二  天三  地四  天五  地六  天七  地八  天九  地十”。单数为“天”(阳、一),双数为“地”(阴、- -)。这个规定是最简单的“编码器”,将十进制数变成二进制数,实质是个“数字转换器”,也类似电子“模-数转换器”。

  有这个“数字转换器”,就把用十进制数表示的“数字卦”(非六十四卦),转化成用二进制数表示的“六十四卦”;这个“数字转换器”联系着楚简“数字卦”和马王堆帛书的易卦,而王家台的《归藏》易卦是介于二者之间的。因为没有王家台简的详细资料,只能这样说啦!

  至于先生认为“数字卦”是巫术的,“六十四卦”是历数的,就见仁见智吧。{:soso_e183:}
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 楼主| 发表于 2014-3-29 10:06:09 | 显示全部楼层
j_ming 发表于 2014-3-29 09:51
因此,我们不能以此盖以“数理基础”,或者“六十四卦数理基础”不宜以这个角度说。

六十四卦也就这点数学依据,他不是基础是咯神马?{:soso_e103:}
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发表于 2014-3-29 10:28:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-3-29 11:20:38 | 显示全部楼层
j_ming 发表于 2014-3-29 10:28
差矣,深入学习吧!

哈哈!!!{:soso_e128:}

遵命学习。。。。。。

看看尊驾的理论:易六十四卦的由来及其卦序 http://bbs.64gua.com/read-htm-tid-933686.html

满篇只说“六十四”,并不提“数字卦”,这64的由来从何谈起?从64出发还回到64!

谈易说卦,若只说64,本也是“正本”,但不是“正本清源”,易学的源头是在64之外的,是在64之上的。

谈易说卦,先看《繫辞》,一、二、三、四、五、六、七、八、九、十,这些数,和“—”、“--”的关系先想想清楚,再说六十四卦。      {:soso_e183:}
============
      《易经·系辞上传》                                                                第九章
                                        天一地二,天三地四,天五地六,
                                                    天七地八,天九地十。


                                                        天数五,地数五,
                                                      五位相得而各有合。
                                                天数二十有五,地数三十,
                                                  凡天地之数,五十有五,
                                                此所以成变化而行鬼神也。


                                            大衍之数五十,其用四十有九。
                                            分而为二以象两,挂一以象三,
                                                      揲之以四以象四时,
                                                  。。。。。。。。。。。。。。。。

==================
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发表于 2014-3-30 04:44:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-30 06:36 编辑

深入学习不好吗?我天天学,不断深入。
讨论问题不要转移主题,偷换概念,这是逃避,不好。
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发表于 2014-3-30 04:44:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-30 07:10 编辑

深入学习不好吗?先生说的是,那篇是我初入门的帖子,今天回头看比较幼稚,只是一个脚印,人们就是这样一步步走过来的不是吗?以后回头看今天的作品也会有同样的感觉,不奇怪。
易——时空,习易人应该有时空概念。
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发表于 2014-3-30 04:44:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-30 04:57 编辑

深入学习不好吗,共同学习共同进步!
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发表于 2014-3-30 06:22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-31 06:48 编辑
秦伊人 发表于 2014-3-29 11:20
哈哈!!!

满篇只说“六十四”,并不提“数字卦” 。。。。。

“六十四卦”与“数字卦”不是等同的两个概念,怎可混为一谈?
一定相提并论的话,就如同汉语英语混用做一篇文章。

秦伊人 发表于 2014-3-29 11:20
天一地二,天三地四,天五地六,
天七地八,天九地十。

天数五,地数五,
五位相得而各有合。
天数二十有五,地数三十,
凡天地之数,五十有五,
此所以成变化而行鬼神也。

大衍之数五十,其用四十有九。
分而为二以象两,挂一以象三,
揲之以四以象四时,
。。。。。。。。。。。。。。。。

这与2的(0、1、2、3……6)次幂有什么关系呢?先生做好这个题目必定有大成。
起卦,为何逐爻确定?为何是十进制算计?为何只用一个动爻?如此诸多诸多……
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发表于 2014-3-30 07:01:56 | 显示全部楼层
楼上各位朋友好,咱们互相学习,讨论批评自由,观点完全可以不同,只要诚心,力求尊重网友,主观上千万要避开无谓的争论。

九宫格先生说得有道理,习易初,肯定会有一些较为肤浅的认识,可我们认识的加深,研究的深入,有时,正是网友们思想碰撞引发的。

我们会感谢对我们的观点提出异议的朋友。
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发表于 2014-3-30 07:32:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-3-30 09:38 编辑
秦伊人 发表于 2014-3-29 09:08
……
所以,六十四卦的依据,只是在数学上有个限制。
当卦画由十进数变成二进数
……

依据≠限制
画≠数

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 楼主| 发表于 2014-3-30 13:47:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-3-30 13:58:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-3-30 14:11:20 | 显示全部楼层
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