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楼主: 康樂書僮

通行本周易卦序經緯結構圖

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发表于 2014-5-24 12:54:55 | 显示全部楼层


                               
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 楼主| 发表于 2014-5-24 20:18:22 | 显示全部楼层
哈,重爻錯綜表用作卦群分類已經卓卓有餘,有必要再搞一個幻方迂迴的作卦群分類嗎?還有,如果你是卦序作者,你會如何建構幻方?呵呵。欲知後事如何,且聽下回分解。
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发表于 2014-5-24 20:51:51 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-5-24 20:18
哈,重爻錯綜表用作卦群分類已經卓卓有餘,有必要再搞一個幻方迂迴的作卦群分類嗎?還有,如果你是卦序作者 ...

重爻錯綜表是天上掉下来的吗?
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发表于 2014-5-24 21:15:57 | 显示全部楼层
幻方可以帮助我们从64卦整体分析卦群,从这个角度上讲,它与易平方或易立方的作用相当,但真正赋序时,还是丢掉它为好,用它给我们揭示出来的阴阳爻的特性,如重爻错综表为好,因为这个分析阴阳爻的关系古人能想到,容易为大家所接受。

重爻错综表,应该是一个基础。它是一种统计的综合。相当年,我在排列原始序时,没用幻方,但利用了这样的表。是以,我比较赞同书童用这样的表作基础来为通行本赋序。这是一种返朴归真的表现。

关键是这个重爻错综表,也要做得有逻辑,先后顺序,尽量与通行本取得某种内在的联系。

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发表于 2014-5-24 21:57:10 | 显示全部楼层
书僮好!
看了您的
通行本周易卦序四步定位法:
第一步:重爻錯綜表
第二步:經緯結構圖
第三步:經緯交織
第四步:明暗卦定位

每一步都異常簡單


如果说真的异常简单,就请简单地做一下第一步:
条件:六十四个杂乱无序的卦摆在您面前,在您确定的第一步之前,不走其他步。请排出重爻错综表。
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 楼主| 发表于 2014-5-24 22:33:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-5-24 22:41 编辑

以說卦傳卦序為始,可以推出八卦方陣圖兩式,由這兩式八卦方陣圖,可以推出重爻錯綜表三式。一步之中,有五小步。如要推出幻方作疏理佐證則為六小步,均為重爻錯綜表之建構,合算作一大步。其法簡易,並不復雜。
這四步得好好寫寫,寫好了一次過發表。
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发表于 2014-5-25 06:14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-5-25 07:58 编辑

乾坤客 发表于 2014-5-24 21:15
幻方可以帮助我们从64卦整体分析卦群,从这个角度上讲,它与易平方或易立方的作用相当,但真正赋序时,还是 ...
j_ming 发表于 2014-5-24 20:51
康樂書僮  我已經搞出了另兩套重爻錯綜表,連你的合共三套,我並不是由幻方推出重爻錯綜表的,相反,我能由重爻錯綜表推出另兩款結構各異的幻方。我乃一介凡夫,我既有本事不依幻方搞出重爻錯綜表,相信卦序作者也可以。  


乾坤先生的观点与我一贯的看法基本一致。
幻方只是黑暗里摸索的导向辊,用它可以方便地归纳出类似卦群、双数和体系这样一些六十四卦组织结构密切相关的要素规律,幻方在这方面有独到效用。
然而它不能直接用作赋序底板,这个问题的症结在于乾坤的倒置,假如“颠倒乾坤”一说成立,幻方直接赋序两年前就已经解决。
双数和体系也好,重爻表也好,可以说都是对六十四卦某些规律的归纳,由于是逻辑的东西,它的表现应该是逻辑的方法,需要一个“容器”整体容纳,而不是采用叙事的方式。当年“周易”有意无意犯的就是这样的过失。
“叙事”做不到完全慎密,也会造成日后传承不完整,而“整体容纳”就不会有这种担心。这是类似周易这种大文章作者需要考虑的,而不仅仅满足把事情说通。
其实并不存在重爻表和幻方之间谁推出谁的问题,那只是它们不同的表现形式而已,我们的责任是选择一种比较好的方式为它们整合作为它们的归宿,传递给后人。

                               
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发表于 2014-5-25 07:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-5-25 07:52 编辑
康樂書僮 发表于 2014-5-24 22:33
以說卦傳卦序為始, ...

说到底,是在既有卦序的启发下整理而得,脱开卦序的指导如何呢?
“说卦传”等文献资料宜作佐证,作出处不妥。
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 楼主| 发表于 2014-5-25 08:07:37 | 显示全部楼层
我們既要研究通行本卦序,自然是圍繞卦序去尋找破案線索。只要建構過程是獨立、完整而邏輯,由簡入繁,就可以了,不然你要研究哪一個卦序呢?
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 楼主| 发表于 2014-5-25 08:15:33 | 显示全部楼层
恰有古文獻作出處,建構才淵源有自,這也是重要的考證工作。
以說卦傳卦序為始,推出所有的建構圖式,這表明通行本卦序依此而建構,是合情合理、極為可能的。
不然,郭志成先生的重爻錯綜圖,如何考證?重爻錯綜表,如何考證?易卦幻方,如何考證?--卦序建構,有何憑證?
我把一切歸根結底--說卦傳卦序,這事實上是為卦序建構工程作尋根工作,其重要性不亞於建構工程本身。
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 楼主| 发表于 2014-5-25 08:21:30 | 显示全部楼层
用說卦傳卦序推出八卦方陣圖,只在舉手之間。
用八卦方陣圖推出重爻錯綜表,只在舉手之間。
用重爻錯綜表推出幻方,只在舉手之間。
用重爻錯綜表推出經緯結構圖,只在舉手之間。
用幻方將經緯結構圖交織在一起,只在舉手之間。
用幻方將明暗卦定位,只在舉手之間。
簡單而有條理,尋根--說卦傳卦序--這就是卦序作者遺留下來的破案線索--合情又合理。
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发表于 2014-5-25 08:21:56 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-5-25 08:15
恰有古文獻作出處,建構才淵源有自,這也是重要的考證工作。
以說卦傳卦序為始,推出所有的建構圖式,這表 ...

先生,你走你的路,没有问题。
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发表于 2014-5-25 08:32:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-5-26 08:26 编辑
j_ming 发表于 2014-5-25 06:14
康樂書僮  說到底--有比你的幻方,更好的排列,否則,還需要大費周章去顛倒易位嗎?我的幻方,不必顛倒易位,一樣能完成工作啊

说明先生没有深入考察我后期研究的进展。与先生讨论重爻表问题,只是善意提醒。因为重爻表和双数和体系在我的研究中已经退到次要旁位。
在我的研究中,幻方只是一段,只起到印证大序的作用。卦序整体建构由先天序演变而来,卦群区分进而上下两分,并扩展为天圆地方,一整套理论。赋序与幻方没有关系,独*立的赋序逻辑连同明暗卦问题一并解决。
因此,幻方不是当初面对六十四卦,眼下它面对的是上下两篇,分色标注参照沈氏骨架理论体现大序就完成了它的历史使命。


                               
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发表于 2014-5-25 08:41:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 08:52 编辑
康樂書僮 发表于 2014-5-25 08:21
用說卦傳卦序推出八卦方陣圖,只在舉手之間。
用八卦方陣圖推出重爻錯綜表,只在舉手之間。
用重爻錯綜表 ...


不好,又准备长篇大论,好不容易有点创见,又容易被掩埋在其它无关的易图中。集中精力,只用“先天双数和”+“整体设计图”即可。难道不用说卦传,大家就不知道其中的先天卦图?这个整体设计图不要用幻方或方阵,用“T”图最好,容易呈线性。或用“菱形图”,异曲同工,符合阴阳爻统计简易规律。不要怕使用了别人的东西,非改一改不可,参考就参考了,我们都是站在前贤的肩上在远望,说明即可。
另外,一定要考虑郭版所提到的:假如没有通行本序,你排出的通行本序又是按什么独特的逻辑顺序搞出的,这样才有说服力。你可以想一想,这个问题,俺作原始序时,是考虑过的,你可以参考一下思路。
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发表于 2014-5-25 09:00:23 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-5-25 08:15
恰有古文獻作出處,建構才淵源有自...

问题是这古文献在卦序之前还是在卦序之后?
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发表于 2014-5-25 09:00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 10:05 编辑
j_ming 发表于 2014-5-25 08:32
说明先生没有深入考察我后期研究的进展。与先生讨论重爻表问题,只是善意提醒。因为重爻表和双数和体系在 ...


江先生:
      按郭版所说,把你这个赋序图每行或上或下空上1-2个通道,用箭头表出顺序,使它呈现出明显的“线性”,更好。连接线和箭头不要画在卦所在的四行上,在上或下画,清楚。我出示一下例示,没画完,应当很对称逻辑,一线惯穿。
多几行通道不要紧,最好不穿叉。另外,每卦用两色字标出先后天数序,或用黑底白字或白底黑字。图作好后,要简要介绍关键思想,没有这个不行,这是你的独见,没有文字,一则大家不容易明白,二则,产权不易保护。不怕少,只要精到。

线性例示

线性例示
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发表于 2014-5-25 09:02:19 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-5-25 09:00
江先生:
      按郭版所说,把你这个赋序图每行或上或下空上1-2个通道,用箭头表出顺序,使它呈现出明显 ...

尝试一下无妨,稍后给出。
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发表于 2014-5-25 09:45:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 09:48 编辑

我感到很高兴,大家在通行序的路上,越走越简易,越走越于古人会心。集思广益,博采众长,互相启发,有所共鸣,又各有所得。
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发表于 2014-5-25 10:13:33 | 显示全部楼层
下一次,就看郭版的整体设计图如何了。
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发表于 2014-5-25 10:18:49 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-5-25 09:00
江先生:
      按郭版所说,把你这个赋序图每行或上或下空上1-2个通道,用箭头表出顺序,使它呈现出明 ...


                               
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乾坤先生看看,是不是这个意思?
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发表于 2014-5-25 10:27:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 10:30 编辑

不好,要把每个卦都走到。一线上拎提出64卦,再看看我上面的提示。不要在卦间穿越,如有非穿不可的,可以不穿,用一条线放到整体之外转向。
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发表于 2014-5-25 10:34:17 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-5-25 10:27
不好,要把每个卦都走到。一线上拎提出64卦,再看看我上面的提示。不要在卦间穿越,如有非穿不可的,可以不 ...

明白了,再作。
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发表于 2014-5-25 13:21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-5-25 13:42 编辑
乾坤客 发表于 2014-5-25 10:27
不好,要把每个卦都走到。一线上拎提出64卦,再看看我上面的提示。不要在卦间穿越,如有非穿不可的,可以不 ...


                               
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发表于 2014-5-25 15:44:22 | 显示全部楼层
我也试着做了一下,比我做的要好。

再想一下,多数卦是两两相合的。不相合的,也大多或上下或左右相对称,通行序能不能两两合在一块儿?这样似乎可以简一些,主要是需重新思考内含的相关。
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发表于 2014-5-25 16:15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2014-5-25 16:18 编辑
乾坤客 发表于 2014-5-25 15:44
我也试着做了一下,比我做的要好。

再想一下,多数卦是两两相合的。不相合的,也大多或上下或左右相对称 ...

什么两两相合、不相合?
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发表于 2014-5-25 17:41:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 17:47 编辑

你的长图既然是两半拼成的,何不再继续拼下去,拼成两行或一行,或拼成一个圆,或者画“线”容易些?
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发表于 2014-5-25 17:46:06 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-5-25 15:44
我也试着做了一下,比我做的要好。

再想一下,多数卦是两两相合的。不相合的,也大多或上下或左右相对称 ...

“改良”了一下,不一定好。

                               
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发表于 2014-5-25 17:52:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-5-25 17:56 编辑

我观察你的图,制成一个管状圆环似乎较合适。玉环。平面上表示,用四个同心圆似合适。
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发表于 2014-5-25 18:55:28 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-5-25 17:52
我观察你的图,制成一个管状圆环似乎较合适。玉环。平面上表示,用四个同心圆似合适。

做出来看看
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