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[易术研究] 先天太极八卦的時空方位与后天八卦的時空方位不同。为什么?

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发表于 2016-9-22 09:52:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
先天太极阴阳八卦的時空方位与后天太极阴阳八卦的時空方位不同。为什么?
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 楼主| 发表于 2016-9-23 15:57:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-24 09:27 编辑

不知先天八卦与后天八卦的時空方位不同,就不知易經何用。
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发表于 2016-9-23 16:58:39 | 显示全部楼层

望朔回归老先生好!
是“易泾何用”还是“易经何用”?有错别字没关系,更正就好。但也可以被理解。


浅龙正想办法回答您的问题,觉得您一楼的文字复述也没什么大碍,只是被后人添加进去的文字与内容比较多,显得在内容上面比较复杂了许多。
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 楼主| 发表于 2016-9-24 09:37:30 | 显示全部楼层
谢浅龙勿用师:将易經打成易泾,关键字打错太马虎。多亏是碰到您,否则说不定?,,,,,。
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发表于 2016-9-25 21:28:12 | 显示全部楼层
楼主有问无答,有点故弄玄虚。
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 楼主| 发表于 2016-9-26 12:03:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-26 15:07 编辑

楊军康先生:你名下的太极八卦图不就是真正的回答吗。?
      面南背北:1,上乾对下坤=阴阳平衡,为零为无。2,东离对西坎=阴阳平衡,为零为无。3,东南兑对西北艮=阴阳平衡,为无为零。4西南巽对东北震=阴阳平衡,为零为无、三爻太极八卦阴阳平衡是天体万事万物,宏微无限由來的根本。
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 楼主| 发表于 2016-9-26 12:21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-26 15:57 编辑

     六爻八卦是内三爻外三爻重叠形成的六爻八卦,静太時,四个对应与三爻对应性质同,外三与内三爻相错八位時,会形成64个对应平衡的势态。這是天体阴阳互易宏微无限 万事万物由來的天道自然,
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 楼主| 发表于 2016-9-26 14:58:50 | 显示全部楼层
后天八卦(文王八卦)是文王改天换帝图,是商末周兴的政治形势,三爻八卦对应有一半阴阳不平,六爻相错形成64卦很多对应阴阳不平,這是文王知不平而治世平的方略,六十四卦名、卦词、爻词是文王反纣根椐形势而採取的行动方针。政治。军事行动,是因势利导,决无具体程序,所谓的千变万化的程序,都是后人无知的造作,是非请众师指教。
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发表于 2016-9-27 10:49:04 | 显示全部楼层
易千言,一语而已,谓之“平衡”。
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 楼主| 发表于 2016-9-27 11:08:10 | 显示全部楼层
渾沌道長:一语道破易经之本。言简意赅,真好。
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发表于 2016-9-27 13:47:51 | 显示全部楼层
挤点儿时间写两句:

关于“先天”与“后天”。
帛书《系辞》写到:卬則觀馬於天,俯則觀法於地...
所谓“先天”乃是“卬則觀馬於天”。因之面对于“天”,然视之为先天是也。—— 面天。
所谓“后天”乃是“俯則觀法於地”。因之面背于“天”,然颟之为后天是也。—— 颟天。


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发表于 2016-9-27 14:25:54 | 显示全部楼层
关于“八卦”

“古者戲是之王天下也,卬則觀馬於天,俯則觀法於地,觀鳥獸之文與地之義,近取諸身,遠取諸物,於是始作八卦,以達神眀之德,以類萬物之請。”—— 帛书《系辞》。
“八卦”乃古者伏羲氏首创地理特征及方位是也。有问:怎可见?《系辞》答曰:“以達神眀之德,以類萬物之請”。
1:神明。乃指太阳照射地理而知,有了阳光皆知“八卦”表示地理特征之东南西北各个角落有划分,才知道路难易之去向。
2:之请。有了阳光照射下,万物明晰、以类生长:万物生长靠太阳。

很显然古冰河季末期时代的大秦岭以南先见阳光照射规律而提炼大自然的地理方位特征,於是古者伏羲氏族首创八卦地理方位是实践的结果。再一见证乃是南方考古出土了上万年碳化了的水稻种子,要比古印度早上千百年等等。

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发表于 2016-9-27 16:26:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 浅龙勿用 于 2016-9-28 10:43 编辑

关于“阴阳”、“太极”、“时空”

说实在的这些应是后人加载在“先天八卦定位”图说中的内容,好意是为了进一步明了地阐释而告知后人这一图说的,但不成想有些是为了其它学说走了旁门;而有一些则是进一步定了型而抹去发展的论调说。浅龙理解的“阴阳”说是指动态下的阴阳而缺一不可嘀。在“先天八卦定位”图中,也是指在太阳照射下的地理特质所产生的阳光面与背阴面这一自然现象说,并不是指所谓哲学方面的阴阳物质分类平衡说。

1,阴阳:地面上凸凹不平的山川于沟壑在阳光的照射下,不断地循环产生阳面与阴面的交替发生,使之就有了昼与夜的古人发现。当时的古人类还不太懂自转的地球是围绕太阳还有个公转的规律,要不然才不会出现邵子会把乾位当作南面而定位说的。他这一说法应当处于别的旁门左道。所谓带有阴阳说的定位解释,大可这样理解吧:南方的古人发现太阳永远是从东南初生,首先照亮的是西北的高原崖壁,其次是正西方的山岭中的泽地(泽地在山岭中因大水后海退形成的水草地带),以此类推名见到震正东的沙窪地带,这就是阳光初照的定位序列。到了正午太阳居于中天,把四面八方全部照射光明后,而太阳偏西正常移动时,就会产生巽至坤位的先后暗淡面,在巽位的东南方(日出之地)开始阴暗时,居坤位的西南盆地地带早已黑暗下来。以此类推到乾西北后方十分,这一北半球早已进入夜晚昏暗之下了。

以上也正是帛书《系辞》中著名的阴阳论的出处:


阴阳论.JPG

而《系辞》中的神,在这里就是指太阳!


2,太极:历朝历代的后人用阴阳鱼图填充在图的中央,也是想说明光明与黑暗之间的必然联系。可是有的不是填充反了就是顺逆不分。到了邵子时代还把数字添加了进去,邵子很明显是为了旁用(占卜的传统归纳),却成了定型的解说工具。岂止那数字只为特定的地理特质之日照现象的排序服务的,并不是说所有的地理特质都是这样相应的日照排序,这也仅仅指8000年以前冰河季化解前的地理特质或在特定的地理方位所见的自然现象,这与今日见到的东亚地理地形是有所区别的,而这一区别正是这些所谓的乾~坤地理特质与其方位排序是可以根据新地形的特质而从新组合使用的!而不变的是“太极”这一古老的用词到今天来讲,就是可划分出天与地的视平线;在视平线的东南方位巽永远是日出之方位;视平线的西北方位乾永远是日落方位。与阴阳混说是古人的认识水准或不够精准的缘故,但它们却并不是哲学意义上的阴阳太极论。

3,时空:时空是现代词语,单只太阳运行是古人不解地球围绕太阳运动的变化规律。迵變之胃陰陽之胃”、”“就是時空!还要把自身投放到动态的远古环境当中去!

望朔回归老爺子理解得没错,只是混同了古者的智慧,严格说是不应该的,这也没什么好批评的。只因那张传说的“伏羲氏先天八卦定位图”落在了“定位”的误解上了“亓誰能與於此?“。

从以上浅龙的观点细究下来,这些是上古秦岭以南的氏族们观察自然变化与实践得出的结果,与北方氏族的认知条件无关。因此说文王只有“演”八卦的份了,至于演得成功与否?是否又以不变的卦序方位究竟得到了真知与否?已是不言而喻了吧?

哈哈



















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发表于 2016-9-27 22:04:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨军康 于 2016-9-27 22:06 编辑
望朔回归 发表于 2016-9-26 12:03
楊军康先生:你名下的太极八卦图不就是真正的回答吗。?
      面南背北:1,上乾对下坤=阴阳平衡,为零为无 ...


先生没有看仔细,我用的八卦图是上乾对下坤,但并不是东离对西坎,艮兑卦位亦不同。本人也不认可八卦分先天后天。详见拙帖《八卦方位图解密》。
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 楼主| 发表于 2016-9-28 08:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-28 11:56 编辑

楊军康先生:
                你说的对,我不仔细,图中坎离,艮兑的方位与先天图反位,但阴阳平衡对,但我沒找到你<八卦方位图解密>帖,请发帖供学生解密。你的图示与伏羲在中原地区的八卦方位不同,愿听你的解密。
                伏羲地处中原,仰視天、俯視地决不能得出你的图示。
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 楼主| 发表于 2016-9-28 11:00:42 | 显示全部楼层
楊先生:
           你的八卦方位图解密帖我找到了,从1~148帖看到争議多多,我感到148帖较好。
           1帖,你只说了园的平面分割数理,但未涉及立体分析,立方体,球体的关系,故不知八卦的由來。
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 楼主| 发表于 2016-9-28 18:10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-28 18:13 编辑

我从1~148帖看到,争议多多,无人终结定论。我感148帖较好。
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 楼主| 发表于 2016-9-29 08:20:36 | 显示全部楼层
浅龙师:您11、12、13帖解的真实、客观,從海进海退的地质特征,解中华古人依山靠水、观天地之变,解先天八卦的由來、和文王八卦的戏说,值的学習,谢龙师。
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 楼主| 发表于 2016-9-29 08:43:04 | 显示全部楼层
八卦方位图解密:150帖如按自然天道去悟時空方位,肯定能知道先天、后天八卦图的時空方位,如果引证到孔道和名人邦派去注释,肯定不知方向,进入家天下唯心说,定会乱套。阴阳(质能)平衡论,才是正道、

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浅龙勿用 + 10 + 8 实至名归

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 楼主| 发表于 2016-9-30 15:46:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-9-30 17:23 编辑

在楊先生的八卦方位图解密151帖張先生说:楊先生和很多学者都闹不清阴阳准确的属性,特别是刚柔与阴阳平衡的性质。
      
         由于孔道形成十翼之说,到西汉董仲舒之说,就形成了三纲五常家天下的纲要,遗害千百年,女人受害极深。最应去除的是阳刚、阴柔之说。最应尊守的是,伏羲身居中原,悟理、悟道、悟情所归纳创造地先天八卦图,后人将立体图画入左旋平衡的阴阳魚,黑魚白眼、白魚黑眼,也在先天八卦情理之中,即周而复始望朔之天道。
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发表于 2016-10-2 08:35:35 | 显示全部楼层
先天八卦为宇宙物质由能至物,由无至有的平衡图。

后天八卦导入生物,是生存演化图。

先有物,然后有生物,此先天后天之关系也。
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发表于 2016-10-2 14:53:02 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2016-9-28 11:00
楊先生:
           你的八卦方位图解密帖我找到了,从1~148帖看到争議多多,我感到148帖较好。
        ...

把八卦和立方体、球体联系在一起数于数学问题。与古人无关。
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 楼主| 发表于 2016-10-3 09:06:11 | 显示全部楼层
浑沌道長21贴,将先后天八卦图解的好,合情、合理,实际、
      先天八卦为宇宙物质,由能至物,由无至有的平衡图。
      
      万物都是立体的,八卦图是立体平面示意图,从两魚互相包容可知图是立体。
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 楼主| 发表于 2016-10-3 09:28:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2016-10-3 09:30 编辑

22帖楊先生:先天八卦图,是说明天体万事万物由來的易經。万物都是立体的,平面物体不存在,三爻为卦,也是立体三维的真情、实意,沒有立体,何來立体八卦呢?
           是非请指教。
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发表于 2016-10-4 08:45:04 | 显示全部楼层
先天八卦图,与后天八卦图表述的时空方位,是相同的。不同的是两图用于表同一时空的卦形,卦名不同。为什么?楼主问的也是这个问题吧?
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 楼主| 发表于 2016-10-4 09:50:16 | 显示全部楼层
郭先生:我问的是,先天与后天八卦图的八卦時空方位为什么不同?
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发表于 2016-10-4 13:38:07 | 显示全部楼层
两鱼不单立体,而且富含能量。。。。
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发表于 2016-10-4 14:04:12 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2016-10-4 09:50
郭先生:我问的是,先天与后天八卦图的八卦時空方位为什么不同?

知道了。
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 楼主| 发表于 2016-10-4 14:38:39 | 显示全部楼层
浑沌道長27帖之言,对易经之道,大澈大悟,真是难得的良师、易友。
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发表于 2016-10-5 10:07:57 | 显示全部楼层
从太极的构造当中,我们很容易可以分析出两种能量的存在。

一种是阴与阳之间相互吸引的力量,另一种是阴阳相互环绕旋转游动的力量。

相互吸引的力量相对存在于阴阳各自的中心,而且随中心的移动而改变方位。
游动的力量只存在于游动的速度当中,因此必须协同一个母体。

吸引的力量有无穷的向性,四面八方都存在。而且是透空的传递,远近皆及。
游动的力量只能表现出一个向性,就是朝着一个方向。而且必须寄托母体。不能透空传递。
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