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[转帖] 淡之:初识王东岳及其巨著《物演通论》

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发表于 2024-1-8 19:45:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
初识王东岳及其巨著《物演通论》
淡之
淡之
看山是山,不要相信我说的话
40 人赞同了该文章
4月23日,我在知乎上搜索道德经第四十章节注解时,无意间碰到了王东岳及其代表作《物演通论》,这个号称“当代老子”的学说立即引发了我极大的兴趣,接着的2天时间里,我怀着激动的心情一口气读了《物演通论》三分之一的内容,趁着中午休息的时间,就先粗略的聊聊我自己的感受...

《物演通论》讲了什么?
本书的内容糅合了东方“天人合一”的思想与西方“逻辑思辨”的方法于一体,提出和论证了“递弱代偿法则”,该学说能自圆且有效的实现对“自然存在、精神存在和社会存在”的现象学解释,其学术范围已完全深入到本体论的范畴(形势学),这是继黑格尔后的又一部伟大的哲学著作,王东岳先生估计也将会是中国历史上第一个真正意义上的理论哲学家。

王东岳先生认为,宇宙演运造成物类衰变,生物进化导致种系残弱,文明进步加促人类危亡;精神增益是载体趋弱的反比变量,信息扩张是物演分化的边际效应,知识拓展是背离本真的天然尺度;社会结构是自然实体结构的一脉延伸,文明现象是生物智质代偿的后续恶果,科技进步是人类祸殃的必由之路。

以上观点无不与当前社会的主流意识形态相悖,也无不与当前社会发展所致的种种危机形势相符。故可视其为“继老子之后的又一部人类存亡之道的基础理论”。

王东岳先生的学问与老庄哲学的同异点:都是一种消极发展观,甚至,王东岳先生的认识观较老庄更为消极,既没有像老子一样提出“无为而治、返璞归真”的主张,也没有像庄子一样拥有“逍遥派”的乐观态度,而只是一味地“冷眼、旁观、举足无措”。

“弱递代偿”是什么意思?
知乎上有网友说“弱递代偿”只不过是“物竞天择”的另一种解释,王东岳这是在故弄玄虚,我对此表示反对,弱递代偿确实有物竞天择的意思在里面,但也只是弱递代偿囊括了物竞天择,两者是一种包涵关系而非等价关系。物竞天择是一种生物进化的形式,只能当做对弱递代偿原理的一种补充证明。而弱递代偿则是从本体论的角度描述了宇宙万物的发生过程,其所指内容在广度和深度上远远大于生物进化论。

弱递者,持存性之减弱也。代偿者,持存性之阻逆也。“弱递代偿”描述了天人合一的自然观下的持存性本质(始于存在的存在),在形势的概念上有以下几个特点:

一、全局有向性。

宇宙作为一个质能守恒的总体,其发展方向是一个由奇点到无限的有向发生过程。比如物质从亚原子到原子、原子到分子、分子到大分子、大分子到有机物、有机物到单细胞、单细胞到多细胞、多细胞到脊椎生物、脊椎生物到哺乳动物、哺乳动物到智形类生物等由低级到高级、由单一到多样的序列化发展过程。

二、性状牵扯性。

宇宙之本体既然是一个整体,其发展性状就表现为牵一发而动全身的蝴蝶效应。比如中国原始地貌的封闭性造就了中国文化、社会结构、伦理体系的独特性。再比如美国股市的偶性波动导致全球经济大动荡等。

三、自然选择性。

自然选择就是指广义上的物竞天择,即特定性状的存在者,其代偿增量不能有效抵*制形势弱化的消量时,必然导致其存在阈值的降低(现象上的表现是,此类存在者彻底消失),比如恐龙的灭绝是因为恐龙的各种性状因无法适应自然形势的变化而逐渐消失的过程。

四、形势递增性。

形势递增就是说,形势的发展和变化的程度会越来越剧烈,比如特定存在者的存在周期越来越短,变化程度也越来越激烈。比如从爬行类到哺乳类,再到灵长类,再到原始智类,再到农耕文明,再到工业文明,再到信息文明各阶段的失存和失稳程度变得越来越差,表现为周期性越来越短,阻逆性也越来越大。

王东岳为什么被贬低为“民科”?
以下是王东岳先生的百科简历:

王东岳,笔名“子非鱼”,自由学者。独立于任何党派和学术机构之外,无固定职业,亦无确定职称,曾为医学硕士,但研究生毕业后即脱离医界;也曾做过西北大学哲学系客座教授以及西安交大管理学院的东方文化客座教授,聊以谋生。迄有著作三卷两册:三卷《物演通论》合为一部;一册随笔集《知鱼之乐》;一册汇编本《人类的没落》。
网上很多人对王的著作嗤之以鼻,想一想也是,中国历来注重功利而非真理,崇尚权威的文化注定了“立言”和“立德”必须以“立功”为前提,试想王阳明如果没有平宁阳和镇压农民起义的功劳,心学自然也就无法持存至今,至于老庄学说、康黑哲学之所以能够流传,也只不过是由于权威者的推崇导致世人跟风而已。

我一直认为,对一种学问的批判必须建立在认同和理解的基础上,如果只是从自身情绪和功利角度去站队,自我就会永远的失去自我的本真。

《物演通论》可以给我们带来什么好处?
为了照顾功利主义者的情绪,我还是来说说这部著作有用的地方(虽然作者说哲学没任何用处)。

王东岳先生理论涵盖范围之广度必然导致其理论深度不够,无法被世人接受。王先生有书中有句口头禅(演讲视频也经常听到)“大家要清楚,我的言论里没有好坏之分,我只是描述其所以然”,这种状况恰好也符合“弱递代偿原则”,你要颠覆常人的认知,必然要承接常人的阻逆。

跑题了,继续说好处。

一、解释度高,哲科理论百科全书。

《物演通论》能够解释世间所有现象,无论古今中外、天上地下、经史子集、科哲伦理,这个在王先生的著作中已有充分体现,大量论据虽然都只是拿来主义,但至少可以确定东岳先生自己已经达到自圆其说的境地,读者如果能在融汇贯通的基础上提出反驳,无疑是对这门学问更好的修善。

二、索引性强,堪称最清晰的哲史大纲。

我虽只读到其著作内容的三分之一,但其中涉及的西方哲学家已经达到三四十人之多,从毕达哥拉斯学派到爱利亚学派,从斯洛克到巴门尼德,从苏格拉底、柏拉图到亚里斯多德,还有笛卡尔、休谟、康德、洛克、海德格尔等,无所不廓,我即可以只从这本书入手来历览人类整个哲学史的精粹了。

三、思辩性好,逻辑思维缜密。

宁静才能致远,人的思维就像一个大泡沫,知性和真理只能附着在其上面,而每个人认知的可靠性必须要靠逻辑来维持,缺少逻辑的思辩无异于天马行空,往往会耗费我们大量的时光,故一部中国本土的思辩著作能够帮助国人避免文化隔阂从而更直接的训练其思辩能力。在信息大爆炸引发知识焦虑的今天,无疑可以带给我们一份宁静。

其他相关评价:

第一本中国味道的狭义哲学书!《物演通论》
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活而为思,思而践行 淡之初读《物演通论》

编辑于 2020-09-08 22:03
中国哲学
道德经讲义(书籍)
老子道德经注校释(书籍)
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24 条评论
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墨非先生
墨非先生
作者先生,你还没有看明白吗?这种论坛上的大多是学生和一些缺乏生活阅历的人而已。你跟他们谈着锤子呀,讨论王东岳和哲学这类问题,这种网站根本不适合。因为,哲学本来就不是大众能够达到的智慧,你难道不知道很多人是带着剧本和有色眼镜来聊这个问题的吗?他们认为哲学就是一门学科,具有一定的形式,哈哈!完全不理解哲学的中文翻译“爱智慧”为何意。
2020-05-05
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尚善若水
尚善若水

东岳同志最大的问题就是他不懂老子,他是一个凡人,老子是一个圣人。老子的东西是给闻道悟道修道得道的人看的!王老师的东西是给凡人看的!因为王老师走的是西方人的路子,用的是逻辑推理!东方文化,我说的是真正的东方文化,是老子庄子之流,他们走的是内求之路,与逻辑无关!想读懂他们,只能靠悟,靠修,靠德“得”,换一个词,靠“证”!佛家叫,信解行证!“道”这个东西,不可“道”,可道者非“道”也!佛说,不可思不可议!明白吗?不可思议!西方人用的全是“思”,算是“议”,算是逻辑!这些东西,与道无缘!所以有话说的好,“此物”不可与下士道也!因为下士闻道大笑之,不笑不足以为道!遇到这类人,只有一句话就解决了,是非以不辩为解脱!孔子讲的“三季人”听过吧!看看你就明白了!王老师只不过看到“道”的影子!因为走西方的路子,最多只能看到“道”的影子,科学亦如此,就像物理学,发展到最后,发现了“量子”和“量子纠缠”,发现了物质是“空”,是“无”,是能量团!所以科学只能给“道”做注脚!只能看到道的影子!这也是为什么西方人为什么只能相信“上帝”,而不能悟道!不能见道!因为他路子不对!方向不对!没听说过,方法不对,功夫白费吗?

但是我要说明的是,东岳同志这种治学态度和精神是极其宝贵的!也是中国知识分子所缺乏的和需要的!因为他潜在着一种精神,就是求真的精神!但是傲慢障碍了他的智慧!
2022-02-11
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庞赛
庞赛
我不同意您的观点,虽然我看王东岳道兄的思想并不多,单单解释学问:我注六经忠实与原本,六经助我大信息量重新解读。就是无,名天地之始,有名万物之母。此两者同出而异名的新解说,新发展。不信而学,学而不迷,是为学。这也是六祖慧能和师兄神秀无相偈,顿悟和渐悟派的区别。我们不能说那个好,那个更高明。王东岳师兄思想接近于渐悟派,却恰恰是说明他是顿悟派。说他不懂老子,却恰恰说他太懂老子。一阴一阳谓之道,却恰恰是三分法的辩证法,而绝不是二分法的辩证。
2022-04-05
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abcdefg
abcdefg
我可以你理解你在讲宗教吗

2023-08-20
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天人咊易
天人咊易
对于王东岳先生的《物演通论》,世人有两种对立的看法:一种是认为王东岳发现了与生物进化论不同的真理即“生物及人类的地弱代偿法则”,是人类少有的伟大发现,不但东方罕有也是世界罕有的伟大哲学大师,可以同老子、亚里士多德、笛卡尔、达尔文、黑格尔并列。另一种是认为王东岳的理论是“进化论”与“唯物论”、道化论与辩证论、老子与黑格尔的柔和,而且是错误的,纯属故弄玄虚的卑鄙小人,算不上学术。但是仔细一看反对者的说法,都是站不住脚经不起推敲的说法,这类人不是思想狂犬病之刁徒,就是嫉妒与罗织之恶徒。客观地说,从认识的阈度来说,王东岳的成就确实是及其罕见的探索与发现,至少可以说从元朝到2010年前,东方没有这么深刻洞见的哲学家。因此,王东岳先生的哲学成就是实实在在的成果,不是那些狂犬刁徒与罗织恶徒们那样。王东岳先生值得尊重与敬仰。但是王东岳先生的哲学也有致命的不足:一是思想方法不系统;二是认识比较狭隘,没有从整体与系统的阈度进行万物认知,没有认识到万物存在以及生物演进的结构高级性、适应变易性,更没有认识到人类生命机能高级性与灵思本性,只看到地弱代偿的一部分,没有看到递强机能的一部分。因此,王东岳先生得出了悲观的生命观与人生观,把人类引向了绝望的死胡同。王东岳先生的缺点与错误,主要源于他没有真正认识到东方易学的真正哲道。看他对易学、易经的说法就知道其错误部分的根源所在。不过即使这样,王东岳先生已经很伟大了。
2021-05-08
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苏陌陌
苏陌陌
这么明显的对立面都没有论述,不应该啊
2023-11-20
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abcdefg
abcdefg
说的对

2023-08-20
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海树叶
海树叶

哲学是什么?他探讨的是什么东西?没有人能讲清楚。
其实哲学就是西方的狭义哲学,为什么是西方才能产生哲学?就像西方人的眼睛一样,它是有多种颜色的,再举个例子,就像是英语产生于西方一样,中国产生的是汉语,中国人根本就不产生那样的东西。
你在这里第1点就说错了,说王东岳是中国的哲学家。这不是我们要反驳的问题,你问问西方人答应不答应。
为什么哲学是西方人所产生的东西?你自己还没有弄明白就来,这里得叭得。
如果说哲学有利于人类的发展,有利于人类科学,或者说有利于人类探索自己的来源。那么王东岳的学说达到了吗?
当有人说一本哲学就是无用,就是让大家看着玩儿的,骗小孩的吗?谁敢说康德无用,黑格尔无用。
所以说西方哲学只不过是有利于西方人类发展方向的学说。
而东方只是另外一种人类的发展方向,至于你没有弄懂道德经所讲的密码是什么?也不会告诉你,以你的智商,根本就看不懂。
2020-04-26
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淡之
淡之
作者
功利主义者?
以文会友,不能为了反驳而反驳,哲学之名有定义吗?难道狗不能名其猫吗?我看《物演通论》也不是什么异端,你可以把你的理论也提出来嘛,我亦乐于评价。
2020-04-26
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仓房沟
仓房沟
王东岳是狭义哲学学者(哲学的本源、本意),他说了很多语出惊人的话,他的学说有许多漏洞,但是他所提出的学说的的确确值得我们去重新思考世界,重塑我们的世界观。

我们不得不思考,为什么我们越发展我们人类所面临的危机却越来越大,一站二战,如果三站爆发人类会不会毁灭?

人工智能究竟会不会弑主?

人性到底是由人决定的还是由宇宙自然演化的继续?

人类社会是不是由自然律支配,社会是不是由原子、分子、有机体、组织不断分化而来?

有这么多值得推敲,有这么多值得思考的问题和方向。

而大多数却只关注于王东岳是一个民哲,而彻底的否定他。

恕我一言,绝大部分人,都是感性用事,不然也不会紧紧抓住民哲这一点不放。

批判王东岳的人绝大部分人也压根没有用去了解王东岳学生整体(或者大致)的论证。

现在中国学界没有多少批判的土壤,看看中国的科技界有几个诺贝尔奖,答案是一个没有。

不免令人唏嘘。


2020-06-03
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bj wang
bj wang
我觉得:作为科普,是很好的——谁能反驳我?!
2021-09-26
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菩提持明
菩提持明
本人有幸随师父一起拜会过王东岳先生,从他的谈话中以及王老所撰写的三本著作里可以看出,这是一位得道的人,尤其对道家和禅宗思想的总结角度来看,最起码是见到自性本体、也就是佛家说的明心见性!他讲的东西一般人理解不了,除非你是一个修行人而且已经见性的道友师兄!
2022-03-19
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何时
何时
不错嘛,修仙神书
2022-09-30
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star
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王东岳老先生还在秦岭吗?
2023-01-03
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hua
hua
对递弱代偿的理解挺好,不过王东岳的原话更简洁。
递弱和代偿是一回事,是一体两面,是一个点(即任意的存在)的两个坐标值。
任何的存在,都是演化曲线上的一个点,这个点的存在阈不变(只要存在,就是存在),但随时间演化,存在度会下降(特指物种的总质量和存在的总时间,即递弱),同时对外的依存度及表现出来的性状会增加(表现为信息总量,比如人显然比虫子的性状多,即代偿)。
全局有向性:特指物质朝着信息量增加的方向演化。从无机到有机到生命,是举例说明,实质是信息量的增加不可逆。这跟达尔文自然选择学说有本质区别,或者说自然选择学说本来也不是用来回答这个问题的,批评达尔文似乎不公平。
性状牵扯性:演化的方向既然是信息量增加、对外依存的条件也增加,其潜台词是说,增加的那部分“依存度”,要有对应的事物去让他依存,比如狗演化出了吃屎能力,潜台词就是当初如果不吃屎就会死,那么狗和屎实际上不能分开,屎就是狗的一部分。所谓牵扯性,就是“存在的条件”。
自然选择性:所依存的外部条件越多,当然越容易受到扰动。扰动来临,要么演化出更多的依存条件,进入下一个存在阶段,要么就死掉嗝屁。这里的重点仍然是属性趋繁、依存条件也趋繁,而不是自然选择。自然选择可能会发生,也许必然发生,但发生的原因是外部条件变化,那些日趋繁杂的属性无法适应。如果自然没变化,大可以一直存在下去。
形式递增性:就是代偿量增加(等于存在度下降),指存在本身的属性趋繁,所以才更容易受扰动。变化越来越剧烈,是最终我们看到的外在表现。
2022-01-06
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miya
miya
不是“唯物”,王老在课程上说过,他的学说要把“唯”字抠掉……第一性是“物”,心是物的增益属性。
2023-08-10
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杨某
杨某
那剩下的三分之二有读完么?有讲到了他提出的解决方法么
2021-10-05
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wsmwnwxd
wsmwnwxd
时代需要 [大笑]
2021-08-27
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
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