老子的道德经，是唯心的，还是唯物的。。

慧宇居士

若能看明白老子的《道德经》,你不防站在老子《道德经》的境界上看看,老子同不同意!
或者说你可以问问《道德经》它能不能接受它是"人类文明的顶峰"你的想法!
在下看来"人类文明的顶峰"老子不敢当,《道德经》也不 ...
天晴 发表于 2012-9-20 08:51

                               
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逻辑思维这么混乱。是让你学《道德经》、悟《道德经》。谁让你去问老子，问《道德经》？你应该去问问自己的内心。抬出老子，《道德经》来掩饰你的幼稚，亏你想得出来。

慧宇居士

老子的无为是 “民*主” 与 “自由”。  

老子的 “道”， “天道”  是讲 人文科学及 科学规律的客观性。 从这个意义上说，那都是唯物的。
胡姚弟 发表于 2012-9-20 03:19

                               
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错了。无为是一种境界，而不是什么
“民*主” 与 “自由”。
照你说的，“道”是，，，，，，客观性，把这个“客观性”理解成“物”无论如何是说不过去的。
“道”是宇宙中的一种最高的存在，无相无形，无法无我。是万物存在发展的根。把它理解成“人文科学及 科学规律的客观性”太狭隘了。也是两千年来人们跳不出解老这个泥潭的原因之一。

天晴

逻辑思维这么混乱。是让你学《道德经》、悟《道德经》。谁让你去问老子，问《道德经》？你应该去问问自己的内心。抬出老子，《道德经》来掩饰你的幼稚，亏你想得出来。
慧宇居士 发表于 2012-9-20 09:55

                               
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此事，我不再说了，希望大家各自明了!多做一些实行！

爻不是易

唯心唯物之争，好比在论人的性别是男的还是女的。如果站在人这个角度上，根本就没有性别之争。

古越中兴

可道，其实是天地人三者的本然，是其行为、意气的准绳。无端的割裂其属性，无异盲人摸象。

招讨

你有什么见解拿出来看看，如果没有，就在一边看看热闹。只是别瞎起哄。
慧宇居士 发表于 2012-9-20 00:08

                               
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社会在不断发展，文明在不断进步。
只有教徒才会认为教义是人类文明的顶峰
而招摇撞骗者才会自己说自己是开慧眼，超凡脱俗
这和那些自诩为圣人的人有啥区别？

质疑这个就是起哄？是你在瞎起哄还是我在瞎起哄？

慧宇居士

社会在不断发展，文明在不断进步。
只有教徒才会认为教义是人类文明的顶峰
而招摇撞骗者才会自己说自己是开慧眼，超凡脱俗
这和那些自诩为圣人的人有啥区别？

质疑这个就是起哄？是你在瞎起哄还是我在瞎起 ...
招讨 发表于 2012-9-20 21:26

                               
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看你说话，应该是一个血气方刚的理想主义者。这样的话，放在什么地方都适用，但都意义不大。
不想和你讨论《道德经》的问题，你理解不了。
我只是一个俗人，只是对《道德经》有自己的见解，想把它说出来而已。
质疑是要有的放矢，有论据，有观点。不能盲目的质疑。

招讨

看你说话，应该是一个血气方刚的理想主义者。这样的话，放在什么地方都适用，但都意义不大。
不想和你讨论《道德经》的问题，你理解不了。
我只是一个俗人，只是对《道德经》有自己的见解，想把它说出来而已。
...
慧宇居士 发表于 2012-9-20 23:47

                               
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我又重复看了一遍帖子，从头到尾就发现你先说别人片面，接着说别人世俗，接着反问责难别人理解吗，接着让别人再学20年，接着就说别人看不明白，接着说别人瞎胡闹，接着说别人逻辑思维混乱。。。。。。这些好像都属于批评别人哎。。。。

但是通篇我没有看到你一句“你个人的见解”，难道你批评别人就是你个人的见解？

雪狼

仿照你的逻辑，我只说一句话：“一”
你看明白了没？如果没看明白，根据什么说这句话不是人类文明的顶峰？
所有可笑的“上帝逻辑”只要用浅显的事实一比喻就丑态百出了。

况且《道德经》有N个版本，这些版本各不相同，甚至相互冲突，请问到底哪一个才是人类文明的顶峰？

你既然没有看明白，根据什么说老子的《道德经》不是人类文明的顶峰？
慧宇居士 发表于 2012-9-19 20:49

                               
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慧宇居士

我又重复看了一遍帖子，从头到尾就发现你先说别人片面，接着说别人世俗，接着反问责难别人理解吗，接着让别人再学20年，接着就说别人看不明白，接着说别人瞎胡闹，接着说别人逻辑思维混乱。。。。。。这些好像都属于批评别人哎。。。。但是通篇我没有看到你一句“你个人的见解”，难道你批评别人就是你个人的见解？
招讨 发表于 2012-9-21 17:37

                               
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虽说我的话有些过激，但是说的是事实。我说一个人童蒙，而他的话确实很幼稚。他不高兴、抱怨，那不是我的错。
我对《道德经》的理解，有一些体现在以前发的几个帖子中。像“孔子我说”，“爱到底是什么”，”关于中医理论改*革的论坛对话“，其中主要的观点都来源于《道德经》。只是大伙都不理解，或者没有认真看。进一步的话，我不知道应该对谁说。

慧宇居士

仿照你的逻辑，我只说一句话：“一”
你看明白了没？如果没看明白，根据什么说这句话不是人类文明的顶峰？
所有可笑的“上帝逻辑”只要用浅显的事实一比喻就丑态百出了。

况且《道德经》有N个版本，这些版本各不相同，甚至相互冲突，请问到底哪一个才是人类文明的顶峰？
雪狼 发表于 2012-9-21 21:17

                               
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哈哈，重量级的终于露面了。
你前面的意思我没看明白。问题表述不清，不像一个写作高手应用的水平。麻烦认真点好不好。
不管有多少版本，《道德经》都是一个整体。版本越多就越接近它的原貌。各个版本差异的对照，有助于加深对《道德经》的理解。纠结于各个版本的差异，只是目光短浅的一种表现。

狼烟已起

国学不谈哲学，甚至没有西方哲学的有关概念，尤其是先秦诸子。
西学东渐以来，某些国人要按西方学术标准分科，以便于研究对比，于是套用了西方的有关学术词汇解读中国古典，在学术上用哲学方法解读先秦诸子。其结果 ...
三教九流 发表于 2012-9-13 21:25

                               
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认识体系可以不同，但并不妨碍用这个认识体系的概念认识描述那个体系的事物。
就像可以用道来解读西方文化，为何就不能用西方的哲学概念来解读道德经？
相互印证、相互纠错、相互表述，也许就某种程度上可解决“名可名非常名”的矛盾。

三教九流

认识体系可以不同，但并不妨碍用这个认识体系的概念认识描述那个体系的事物。
就像可以用道来解读西方文化，为何就不能用西方的哲学概念来解读道德经？
相互印证、相互纠错、相互表述，也许就某种程度上可解决“ ...
狼烟已起 发表于 2012-9-29 19:51

                               
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我理解的国学不是仅仅凭想象、做学问，而是亲历、亲证。
国学没有体系。国学是生活、生命的累积。
把生活、生命委托给尚在探索、完善的“体系”上，做一些思辨游戏，会有收获？

菩提山人

关于道是唯心还是唯物的问题哲学界讨论已久，事实上在没有弄清何为“道”之前，所有的答案很难令人信服，所以在回答这个命题之前，务必全面解开道之真谛。

吻雪晶莹

先弄明白，人是物质与精神的产物，这是天地化育的结果。
道德是依附于人的行为，然后才是天地生化的规律。
古越中兴 发表于 2012-9-8 10:32

                               
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“人是物质与精神的产物”？婴儿有精神吗？
“道德是依附于人的行为”？道德=人的行为？
天地生化的规律在人的行为之后？

哲学上的唯物论和唯心论是不同哲学派别，对精神和物质的基本关系的价值观念。
但非所有哲学都关心这类问题。老子的哲学基本上是不很关心这类问题的。
再说唯心论和唯物论的定义也是不同的。比如科学哲学流派将一切本质问题的探讨归于唯心范畴。
老子哲学基本上不考虑精神与物质世界的关系，也许是那时人们的思考还未到达那个程度。
要一定给老子的哲学下一个唯心唯物的定义的话，我看更像唯物论的哲学。
因为老子哲学基本上是自然决定人类的意识。

远方

哲学变得不可解，因为为唯心论调。
哲学变得无味，因为为唯物论调。

天晴

不实证到老子道的境界，说老子都只是盲人摸象，任你想象的再精妙，也只是盲人的见解！争论也只是盲人之争，虽言粗意足，请见谅！

菩提山人

在下认为：道之为物，道乃磁场也。磁场无处不在、无物不有、无物不生、无物不被其左右，磁场“视之不见，听之不闻，拨之不得” ，它所释放的光子（或电子）充斥宇宙空间，孕化万物。磁场乃形而上也。

古越中兴

“人是物质与精神的产物”？婴儿有精神吗？
“道德是依附于人的行为”？道德=人的行为？
天地生化的规律在人的行为之后？
吻雪晶莹 发表于 2012-10-1 22:36

                               
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问得好，婴儿当然有精神、思维，即便在母胎中也有。
“先弄明白，人是物质与精神的产物，这是天地化育的结果。道德是依附于人的行为，然后才是天地生化的规律。”这都在“可道”的层面，人是天地化育的最高精华，故最具道之性，德之行，这种行为性态是天地生化的最大要素。

照天君

重在参与。
只要有玩得热烈的地方俺就参与

照天君

请教一下：“天地化育”是什么意思？

大自在

道德经是唯心的，还是唯物的，首先知道什么是唯心，什么是唯物。

以研究人的学说，就是唯心的。比如：儒，释，

以研究物的学说，就是唯物的。比如：科学，物理，数学。

而道德经，是研究自然的。所以道德经，它是研究人与自然的。

因此，道德经，唯心占一半，唯物占一半。

大自在

道德经是研究人与自然关系的。

研究人，即是唯心。研究自然，即是半个唯物。

浑沌道长

道德经是研究人与自然关系的。

研究人，即是唯心。研究自然，即是半个唯物。
大自在 发表于 2012-11-30 14:12

                               
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这是极致了，道德经的成立，主要是因为它是沟通唯物与唯心的作品。
它的出发点往往是唯物的，然而结论却又是唯心的，这样的手段主要是给与唯心的结论唯物现象的支持。

天长地久。天地所以能长久者，以其不自生，故能长生。

是以圣人后其身而身先；外其身而身存。
非以其无私耶？故能成其私。

前句是唯物的解读，以现实的现象推论出“能长生”依据。
后句则是唯心的，但是其中理论的依据是来自前句的唯物现象。
所以，虽然唯心，但是很有说服力。

好想国学

道德经原文是唯物的而现代人的解释是唯心.