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[原创] 帝辛“正人方”的廿四旬基本研究架构(20200511)

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发表于 2020-5-13 01:07:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
帝辛“正人方”的廿四旬基本研究架构(20200511)

帝辛“正人方”事,是学习甲骨文和研究殷商史的人必须探究的大事。由于有关“正人方”的甲骨材料众多,使得研究有可能得出正确结论,但若对材料使用不当,也会适得其反。所以,研究“正人方”的方法路径很重要。

零六年我开始探究“正人方”事,至今始终认为掌握“正人方”的基本骨干材料最重要,这基本材料就是“正人方”的所谓“廿四旬基本架构”。06年当时的文本:
++++++
以《金》584 为主干,并包含与之不矛盾的其他材料,
(录自陈梦家《殷墟卜辞综述》)   
2.“九月癸亥,正人方,才雇,...”《前》2.6.6
3.“才十月癸酉,正人方,才()..”《折庵》255
4.“才十月又一癸卯,正人方,才(茔)...”《金》584
5.“才十月又一癸丑,正人方,才(亳),..”《金》584
6.“才十月又一癸亥,正人方,才(鸿),..”《金》584
7.“才十月又二癸酉,正人方,才()....”《金》584
8.“才十月又二癸未,正人方,才(售)...”《前》2.51
9.“才十月又二癸巳,正人方,才(氵鬲)..”《明续》768
上述材料可以适应于帝辛九祀。

以《缀》189 为主干,并包含与之不矛盾的其他材料,
(录自陈梦家《殷墟卜辞综述》)
10.“才正月癸卯,来正人方,才攸侯喜鄙永...”《缀》189
11.“才正月癸丑,来正人方,才攸,......”《缀》189
12.“才正月癸亥,来正人方,才攸,......”《缀》189
13.“才二月癸酉,来正人方,才攸,......”《缀》189
14.“才二月癸未,来正人方,才(女黎)....”《缀》189
15.“才二月癸巳,来正人方,才意、雷、商孝鄙.”《缀》189
16.“才三月〖癸卯〗,来正人方,才【A】,..”《缀》189
17.“(才四月)癸酉,来正人方,才云奠河邑,.”《金》728
18.“才五月癸卯,来正人方,才【B】,....”《续》3.18.4
上述材料可以适应于帝辛十祀。


+++++




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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-13 01:12 编辑

从零六年的基础,今天可以修正为“廿四旬架构”:
+++++++++
++++24旬谱(核心)
01.癸亥王卜贞【旬亡】祸在九月王正人方在“雇”(灉).........缀新312
02.癸酉王卜贞【旬】亡祸在十【月】正人方在“来登”(树).......缀新312
03.【癸】未王卜贞旬亡祸……【正】人方...............合集36502
04.癸巳王【卜贞】旬亡祸【在】十月【王正】人方【在□】.......缀新312
05.癸卯王卜贞旬亡祸在十月又一王正人方在“商”(茔、若).......缀新312
06.癸丑王卜贞旬亡祸在十月又一王正人方在“亳”(京).........缀新312
07.癸亥王卜贞旬亡祸在十月又一王正人方在“斗唯”...........缀新312
08.癸酉王卜在【】贞旬亡祸【在】十月又二王正人方..........缀新312
09.癸未王卜贞旬亡祸在十月又二【王】正人方在“舊”(扈淮淢).....合补11232
10.癸巳王卜贞旬亡祸在十月又二唯正人方在“岳”(毕氵鬲).......合补11232
11.癸卯王卜贞旬亡祸在正月王来正人方在“攸侯喜鄙”泳.........合补11232
12.癸丑王卜贞旬亡祸在正月王来正人方在“攸”.............合补11232
13.癸亥王卜贞旬亡祸在正月王来正人方在“攸”.............合补11232
14.癸酉王卜贞旬亡祸在二月王来正人方在“攸”.............合补11232
15.癸未王卜贞旬亡祸在二月王来正人方在“嬠”(女桑).........合补11232
16.癸巳王卜贞旬亡祸在二月王来正人方在“意雷商孝鄙”(齊師).....合补11232
17.【癸卯王】卜贞【旬亡祸】在三【月王】来正人【方】在“眉”.....合补11232
18.癸丑卜在“□史”泳贞王旬亡祸(三月)...............合集41754
19.癸亥卜在“?”泳贞王旬亡祸唯来正【人方】(四月)...........珠466
20.癸酉卜在“云尊河邑”泳贞王旬亡祸唯来正人方(四月)........合集41754
21.癸未【卜在】“灉”【】泳【贞】王旬【亡】祸(四月)..........珠466
22.癸巳卜泳贞王旬亡祸“?”(五月).................合集41754
23.癸卯卜贞王旬亡祸在五月在“惠師”唯王来正人方............续3.18.4
24.癸丑卜贞王旬亡祸在五月在“惠師”..................续3.18.4
+++++++
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:18:24 | 显示全部楼层
对于这个廿四旬的基本架构,其实还有另一套路线也在证实,开始于董作宾,经由岛邦男、王恩田、殷德昭等,其路径是用“甲”,而我所谓的24旬架构是用“骨”。

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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-13 01:23 编辑

正人方大龟排序(20200424)
(一)董作宾

1.JPG

2.JPG
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:25:26 | 显示全部楼层
3.JPG
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:29:55 | 显示全部楼层
(三)王恩田
4.JPG

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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:33:00 | 显示全部楼层
(四)殷德昭
6.JPG

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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:36:32 | 显示全部楼层
(五)王恩田
(一)41754 [728;英2525]
(二)36494[2.16.6]
(三)遗珠466[通别二4.8]
(四)36490[2.9.7+4.11.4]
(五)补12877
(六)辑佚780;
(七)辑佚858
(比董作宾多出六组)
+++++++++++++++++
8.JPG
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:41:48 | 显示全部楼层
(六)王恩田
王恩田 [《甲骨文与殷商史》 5辑(2015]
9.JPG

10.JPG
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-13 01:56 编辑

总结:
11.JPG
以上的结构经由董作宾、殷德昭、王恩田等人的不断完善,已经达到24旬。但是还含有闰月(王恩田),这是不对的,还有后面三、四、五月份也有不妥。
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 楼主| 发表于 2020-5-13 01:52:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-13 02:01 编辑

最后修正:
12.JPG

注意:三月只含有两个“癸日”,这是典型的“二癸月”。(王恩田的月份安排没有“二癸月”,但有“闰月”,这是从董作宾就开始的错误。)
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发表于 2020-5-14 09:39:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2020-5-14 13:26 编辑

2018年的时候,我曾试验过,让十祀征人方放到九祀和十祀,但最终还是改成了学者们都证认的十祀和十一祀。

为什么呢?

因为不是一个卜辞能证明在十一祀的。《缀编》216和《英藏》2563,为了验证在九祀和十祀间,就必需否定这个《英藏》2563缀合,但是后来更多的材料证认,这个缀合是正确的,材料让我们不得不实事求是地更正我们原来的错误想法。http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... 9562&extra=page%3D3
这个贴子中,24楼至32楼就是我当年验证过程中的错误想法。
不过,九祀是否商王曾派军与人方进行过战争,这个还不能完全否定。

也就是说,个人现在无法否定九祀打过,回来后,于十祀至十一祀又打过。这个也不能完全否定。但需要肯定的是,十祀至十一祀是打过的。

已放开了一些权限。



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发表于 2020-5-14 10:05:43 | 显示全部楼层
23.癸卯卜贞王旬亡祸在五月在“惠師”唯王来正人方............续3.18.4
24.癸丑卜贞王旬亡祸在五月在“惠師”..................续3.18.4

这是否十祀征人方的事儿,还当另考。现在还没有充足的理由证认之。
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发表于 2020-5-14 10:09:01 | 显示全部楼层
帝辛这个家伙一生中最少有5次与人方对战过。

从九祀二月问人方是否大出,就可以判断在九祀二月之前,人方有过大出的时候。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 12:11:09 | 显示全部楼层
为了验证在九祀和十祀间,就必需否定这个《英藏》2563缀合,但是后来更多的材料证认,这个缀合是正确的,
+++++++++++
《英藏》2563缀合是正确的,这与在九祀和十祀之间是不矛盾的。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 12:12:54 | 显示全部楼层
但最终还是改成了学者们都证认的十祀和十一祀。
++++++++++++
请问:谁见过“唯王十一祀”的卜辞?
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发表于 2020-5-14 12:33:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2020-5-14 14:07 编辑

秦兄如此说的话,你那些卜辞,有几个有年份的,凭什么定于九祀或十祀?可以说连有月份的旬卜辞都没有几个。像合补11232这个套卜辞的重要性还能大于41757=英藏2563?这不都是骨卜辞?“十祀十二月甲午彡”难道可以否定?同版的正月不看作十一祀的正月,难道要看作是”十祀“的正月?凭什么?凭”十祀“距”十月二“近为一体,而距”正月“远?这个逻辑恐怕不能成立,因为秦兄已定十祀正月上旬有癸卯,十祀正月不可能有”丁酉“或“己亥”的。那这个正月的“丁(酉)”或“己亥”是哪一年的呢?
41757.jpg

                               
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编216=合集36968+英藏2564.


这几个卜辞是否相联系?


41757=英2563,这其中41757的红框内的卜辞不是一体的?不是说“十祀十二月甲午彡”?其中有王从“岳”到“粪”,再看缀编216,也就是合集36968也有类似的辞,能说不是一会事么?这些与合补11232没有关系?这难道是巧合?除了以套卜解之外,还能有什么其他说法?

合补11232.jpg






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发表于 2020-5-14 13:34:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2020-5-14 13:36 编辑

从上面的卜辞中,我们可以明显地看到,合集41757和合补11232是王卜辞,而缀编216不是王卜辞,但三个卜辞都曾对同一件事儿进行过占卜。是套卜辞。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 16:15:56 | 显示全部楼层
话不是这样说,范先生,若殷人就没有“十一祀”,或“十祀又一”这种说法,今人凭什么要用十一祀而让殷人接受?

十祀以上的,或许有“廿祀”(20祀),或许有“曰祀”(不知是几祀),还没有见11,12,……14等祀,今人要用“十一祀”,那依据是什么?
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 楼主| 发表于 2020-5-14 16:24:27 | 显示全部楼层
“十祀十二月甲午彡”难道可以否定?同版的正月不看作十一祀的正月,难道要看作是”十祀“的正月?凭什么?
+++++++++++++++++
问得好!这个答案就是十祀是从十月开始,“祀”所包含的是(10,11,12,正,2,3,4,5,6,7,8,9,)这些月份。“年”包含的是从正月到十二月。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 16:30:28 | 显示全部楼层
九祀和十祀的边界:
10.JPG
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 楼主| 发表于 2020-5-14 16:42:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-14 16:44 编辑

因为秦兄已定十祀正月上旬有癸卯,十祀正月不可能有”丁酉“或“己亥”的。那这个正月的“丁(酉)”或“己亥”是哪一年的呢?
++++++++++++++++++(前1086年 正月)
11.JPG

           32乙未 33丙申 34丁酉 35戊戌 36己亥 37庚子 38辛丑 39壬寅 40癸卯
41甲辰 42乙巳 43丙午 44丁未 45戊申 46己酉 47庚戌 48辛亥 49壬子 50癸丑
51甲寅 52乙卯 53丙辰 54丁巳 55戊午 56己未 57庚申 58辛酉 59壬戌 60癸亥

++++++++++++
以上都是十祀正月的干支。(前1086年)


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发表于 2020-5-14 18:35:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2020-5-14 19:00 编辑

这是先生的原话:


(录自陈梦家《殷墟卜辞综述》)   
2.“九月癸亥,正人方,才雇,...”《前》2.6.6
3.“才十月癸酉,正人方,才()..”《折庵》255
4.“才十月又一癸卯,正人方,才(茔)...”《金》584
5.“才十月又一癸丑,正人方,才(亳),..”《金》584
6.“才十月又一癸亥,正人方,才(鸿),..”《金》584
7.“才十月又二癸酉,正人方,才()....”《金》584
8.“才十月又二癸未,正人方,才(售)...”《前》2.51
9.“才十月又二癸巳,正人方,才(氵鬲)..”《明续》768
上述材料可以适应于帝辛九祀。


以《缀》189 为主干,并包含与之不矛盾的其他材料,
(录自陈梦家《殷墟卜辞综述》)
10.“才正月癸卯,来正人方,才攸侯喜鄙永...”《缀》189
11.“才正月癸丑,来正人方,才攸,......”《缀》189
12.“才正月癸亥,来正人方,才攸,......”《缀》189
13.“才二月癸酉,来正人方,才攸,......”《缀》189
14.“才二月癸未,来正人方,才(女黎)....”《缀》189
15.“才二月癸巳,来正人方,才意、雷、商孝鄙.”《缀》189
16.“才三月〖癸卯〗,来正人方,才【A】,..”《缀》189
17.“(才四月)癸酉,来正人方,才云奠河邑,.”《金》728
18.“才五月癸卯,来正人方,才【B】,....”《续》3.18.4
上述材料可以适应于帝辛十祀。



+++++

如果祀是从十月开始的话:
2.“九月癸亥,正人方,才雇,...”《前》2.6.6
这一条是几祀的呢?
3.“才十月癸酉,正人方,才()..”《折庵》255


4.“才十月又一癸卯,正人方,才(茔)...”《金》584


5.“才十月又一癸丑,正人方,才(亳),..”《金》584


6.“才十月又一癸亥,正人方,才(鸿),..”《金》584


7.“才十月又二癸酉,正人方,才()....”《金》584


8.“才十月又二癸未,正人方,才(售)...”《前》2.51


9.“才十月又二癸巳,正人方,才(氵鬲)..”《明续》768

上述材料可以适应于帝辛哪一祀?



(录自陈梦家《殷墟卜辞综述》)

10.“才正月癸卯,来正人方,才攸侯喜鄙永...”《缀》189


11.“才正月癸丑,来正人方,才攸,......”《缀》189


12.“才正月癸亥,来正人方,才攸,......”《缀》189


13.“才二月癸酉,来正人方,才攸,......”《缀》189


14.“才二月癸未,来正人方,才(女黎)....”《缀》189


15.“才二月癸巳,来正人方,才意、雷、商孝鄙.”《缀》189


16.“才三月〖癸卯〗,来正人方,才【A】,..”《缀》189


17.“(才四月)癸酉,来正人方,才云奠河邑,.”《金》728


18.“才五月癸卯,来正人方,才【B】,....”《续》3.18.4

上述材料可以适应于帝辛哪一祀?

36482        1        甲午王卜,鼎(貞):?(作)余酒朕酉,余步,比侯喜,正(征)人方。上下、?示受余又=(有祐)。不??(翦),𡆥(憂)。告于大邑商,〔亡?(害)〕才(在)?(憂)。王?(占)曰:“吉。”才(在)九月。遘上甲,隹(唯)十祀。        

36482        2        甲午王卜,鼎(貞):其于西宗美示。王?(占)曰:“引吉。”


这一则材料置于何处?难道十祀五月来征人方后,于十祀九月又开始征人方?如果九月又开始征人方,假如只用一个多月,该属于几祀?      



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 楼主| 发表于 2020-5-14 19:01:49 | 显示全部楼层
没错,是我零六年的原始文本,其中还有认为“上述材料可以适应于帝辛九祀。(BC1072)”等。现在认为是在BC1086.

那时没有这么多的材料,其中最重要的41757=英藏2563也没见过。

36482,这是“来正人方”,回到大邑商后的告庙卜辞,不是出征前的卜辞。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 19:02:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 秦伊人 于 2020-5-14 19:07 编辑

22.JPG
33.JPG

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 楼主| 发表于 2020-5-14 19:09:10 | 显示全部楼层
甲骨文中,十又九祀,十又四祀,都有。  发表于 半小时前
++++++++++++
请问编号
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发表于 2020-5-14 19:34:16 | 显示全部楼层
就算按先生的祀从十月始

9.    十月十祀        1324721甲午        甲午卜在“眉”贞从东当今日弗每在十月兹御王正【人方】唯十祀                37856

当放到先生24旬的什么坐标?
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 楼主| 发表于 2020-5-14 19:40:58 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2020-5-14 19:34
就算按先生的祀从十月始

9.    十月十祀        1324721甲午        甲午卜在“眉”贞从东当今日弗每在 ...

1324720癸巳
癸巳卜在“眉”贞王今夕亡祸
36553
1324720癸巳
癸巳【王卜贞】旬亡祸【在】十月【王正】人方【在……】
缀新312
  
584
十祀十月
1324721甲午
甲午卜在“眉”贞…在十月…王正【人方】…唯十祀
37856

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发表于 2020-5-14 19:41:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2020-5-14 19:43 编辑


                               
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是十祀又九,或十祀又四,不是十又九祀或十又四祀。还有其他的呢,我忘了,脑子中只记得大概有十七祀、二十三祀和二十四祀的。
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 楼主| 发表于 2020-5-14 19:53:42 | 显示全部楼层

正人方就是正人方,怎么能改为”来正“呢?  发表于 半小时前
++++++++++++++++
什么叫改了?是说这卜辞是在“来正人方”后的卜辞,不是在“来正人方”前的卜辞。

而这卜辞本身用的“正人方”不是时间用词,是说“正人方”这件事情。
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