此章可否如此释译

窗明几净

帛甲本《德经》第三十五章文曰：

吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。言有君,

事有宗，其唯无知也，是以不我知。知者希，则我贵矣。是以圣人被褐而怀玉。

　　译文：我个人说的话｛或言论｝是很容易理解的，很容易践行的，但是人们不能够理解，不能够践行。言论是有提纲的，事情是有原因的，这只是因为无从得知，因此不知晓我们。知晓的人少，而我们就高贵。因此，圣人总是外表普通而怀有的是不同凡响的学识。

　　欢迎网友们参与讨论。

道太极

难道每个人都不知道我所说的，我就贵了？{:soso_e124:}

窗明几净

[quote]难道每个人都不知道我所说的，我就贵了？{:soso_e124:}
您是信自己还是信原文？
　　我想和朋友们讨论的是：原文表达是什么意思，是上述所释译过来的意思吗？

宁南山

也来解释一下，以供参考。
我的言论很容易让人理解，也很容易让人实践。而现实人们却不能理解，不能实践。为何会这样？因为人们相信一家之言，崇拜一人思想。人们唯一缺少的就是不知道自己还有不知道的，所以不理解我呀，理解我的人很少，显的我就宝贵了。所以圣人有宝贵的思想却不被人们所认识和理解。

窗明几净

[quote]也来解释一下，以供参考。
我的言论很容易让人理解，也很容易让人实践。而现实人们却不能理解，不能实践。为何会这样？因为人们相信一家之言，崇拜一人思想。人们唯一缺少的就是不知道自己还有不知道的，所以不理解 ...
　　您对“言有君，事有宗”的解释有新意，也比较切合原文。
　　当然古文中的每句话的含义都很模糊，一句话会有很多种解义，这正是讨论的所在。

青竹大哥

也来解释一下，以供参考。
我的言论很容易让人理解，也很容易让人实践。而现实人们却不能理解，不能实践。为何会这样？因为人们相信一家之言，崇拜一人思想。人们唯一缺少的就是不知道自己还有不知道的，所以不理解 ...
宁南山 发表于 2011-12-14 10:33

                               
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老子学派至少是活跃于战国时期，帛甲本《老子》至少是抄成于刘邦之前。那时，正是各种思潮争奇斗艳的时期，在这种百家争鸣的局面下，会有“人们相信一家之言，崇拜一人思想”情况存在吗？

宁南山

回青竹大哥：
老子的思想并不一定会受当时的影响，从易经记载的故事来看，上古时期的社会发展也是充满了矛盾和斗争，也许是老子对历史的反思和总结。

青竹大哥

“言有君”的君，借用的是先秦时对“先祖及父母”的称谓，意为一家之主。《易·家人》：“家人有嚴君焉，父母之謂也。” 孔颖达 疏：“父母，一家之主，家人尊事，同於國有嚴君。”《老子》引伸为其言论是有渊源和凭据的，不是无稽之谈。
“事有宗”的宗，借用的是先秦时期对祖先的称谓。《左传·哀公十四年》：“所不殺子者，有如 陳 宗。” 孔颖达 疏：“ 陳 宗，謂 陳 之先人。”《老子》作者将之引伸为其弘扬道之理这一事业也是有渊源和凭据的，并非荒诞、草率之事。

青竹大哥

回青竹大哥：
老子的思想并不一定会受当时的影响，从易经记载的故事来看，上古时期的社会发展也是充满了矛盾和斗争，也许是老子对历史的反思和总结。
宁南山 发表于 2011-12-14 11:25

                               
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宁兄说的“上古时期的社会发展也是充满了矛盾和斗争”固然是事实，但“吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。”感叹的正是《老子》的作者们传扬的理论时的现实，因此，后面的陈述和论述不可能跳跃得那么厉害，突然离开现实而玩时空穿越的。

青竹大哥

“知者希，则我贵矣。”意为，理解我们理论的人少，正好说明我们的理论的珍贵。即，这里的贵取的是贵重、重要的意思。《孟子·尽心下》：“民爲貴，社稷次之，君爲輕。”

窗明几净

[quote]宁兄说的“上古时期的社会发展也是充满了矛盾和斗争”固然是事实，但“吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。”感叹的正是《老子》的作者们传扬的理论时的现实，因此，后面的陈述和论述不可能跳跃得那 ...
在我看来，此章的关键在“无知”二字的解释上，正象龙在田网友提出的：“无知”应当折开了当“无”与“知”解？还是把“无知”当一个比较固定词级来解？

青竹大哥

在我看来，此章的关键在“无知”二字的解释上，正象龙在田网友提出的：“无知”应当折开了当“无”与“知”解？还是把“无知”当一个比较固定词级来解？
窗明几净 发表于 2011-12-14 11:41

                               
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这里的无作副词，表示否定，相当于“不”。例，《书·洪範》：“無偏無黨，王道蕩蕩；無黨無偏，王道平平。”故，无知即是不知之义。说的是常人不知道、不理解其理论的本源。

道太极

[quote]
您是信自己还是信原文？
　　我想和朋友们讨论的是：原文表达是什么意思，是上述所释译过来的意思吗？
我即信自己，也信原文！
原文所表达的应该是对现实中能成立，并不会随时间改变而改变的一种道！大家都能走的道！{:soso_e100:}
这篇俺以前就解过！

宁南山

是这样的，如此比较完整。

宁南山

吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。

这一句是陈述，说目前的状况。

言有君,事有宗，其唯无知也，是以不我知。

这句话是总结的原因

知者希，则我贵矣。是以圣人被褐而怀玉。

这句应该是感叹
并无跳跃呀

道太极

吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。言有君,
事有宗，其唯无知也！是以不我知，知者希，则我贵矣。是以圣人被褐而怀玉。
太极乱解：
吾言甚易知也，甚易行也，而人揣测或反问之后才能知，揣测或反问之后才能行也。言有君,事有宗，其唯无知也！是以不我知，知者能进入希之状态，则个人的见解才算贵矣。是以圣人被褐而怀玉（守中也）。
其实理解了无知的真意，此篇就容易懂了！
对知的说明：知不知，尚矣；不知知，病矣。是以圣人之不病也，以其病病也，是以不病。
知不知，就是无知也！不知知，就是学也！

窗明几净

我即信自己，也信原文！
原文所表达的应该是对现实中能成立，并不会随时间改变而改变的一种道！大家都能走的道！{:soso_e100:}
这篇俺以前就解过！
道太极 发表于 2011-12-14 11:53

                               
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     给您比一个现实中的例子：一部手机之所以贵，是因为不让人知晓它的制造成本，如果这一点被经济学中信息对称理论所反对的话，那么这部手机的制造技术｛尤其是独有的核心技术｝不被人知哓是不是它的关键？如果谁都掌握了如何制造，您的手机还贵吗？您的技术还贵吗？您没有一点技术胜人您还贵吗？

道太极

无，混沌也！以混沌之状态而知，是无知也！
知，纠察之混沌之状态是谓找到言之君也！事之宗也！此时人之状态就会忘却行过的过程，而只知结果，是谓无知也！
无知，并觉而行也！比如行走，使筷子，都是人在用无知也！

古越中兴

“知者希，则我贵矣。”一句，词义上加入二字，成“知【我】者希，则我【者】贵矣。”，其义可通。

村姑

妾的解译是：
这些道理很容易理解也很容易施行，可天下竟没有人能理解，没有人能实行。言说有派别，做事有主君，要说无知是指他们知道的不是这些道理。能真正理解这些道理的不多，也只有这些道理最重要。这就像披着粗裳怀藏宝玉，高人总是言辞简单而道理深奥。

宁南山

“其唯无知也，是以不我知”---------人们没有了怀疑而去学习的态度，就不能自我反省。
这样理解是不是和老子讲的“绝圣弃智”的意思一脉相承呢？因为“绝圣弃智”和“言有君，事有宗”的意思也很一致。   补充

宁南山

16# 道太极
知不知，就是无知也！不知知，就是学也！这句说反了吧？

窗明几净

吾言甚易知也，甚易行也，而人莫之能知，莫之能行也。言有君,

事有宗，其唯无知也！是以不我知，知者希，则我贵矣。是以圣人被褐而怀玉。

太极乱解：
吾言甚易知也，甚易行也，而人揣测或反问之后才能知，揣测 ...
道太极 发表于 2011-12-14 12:11

                               
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果然够乱，吾不知君所云也，故无以作答{:soso_e113:}

道太极

     给您比一个现实中的例子：一部手机之所以贵，是因为不让人知晓它的制造成本，如果这一点被经济学中信息对称理论所反对的话，那么这部手机的制造技术｛尤其是独有的核心技术｝不被人知哓是不是它的关键？如果谁 ...
窗明几净 发表于 2011-12-14 12:12

                               
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谁会知道我贵呢？老子？孔子？
老子无奈出关！孔子如丧家之犬！当时世人知老子，孔子之贵吗？
今人知老子之贵，不过是人云亦云罢了！
真正能理解老子之贵者在于先理解自己之贵后，才感同老子之贵也！
故世上唯我知我为贵也！知贵在于知贱！知众人之贱，才理解自己之贵也！

道太极

16# 道太极  
知不知，就是无知也！不知知，就是学也！这句说反了吧？
宁南山 发表于 2011-12-14 13:01

                               
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没反啊！从知到不知，以至无知，尚也！从不知到知，你真的知了吗？病矣！是以圣人之不病也，以其病病也，是以不病。
病病，就是从不知到知再到不知也！
其实就从无到知再到无知也！

道太极

果然够乱，吾不知君所云也，故无以作答{:soso_e113:}
窗明几净 发表于 2011-12-14 13:28

                               
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嘿嘿！俺就是能知不能言也！没法，将就些吧！

窗明几净

谁会知道我贵呢？老子？孔子？
老子无奈出关！孔子如丧家之犬！当时世人知老子，孔子之贵吗？
今人知老子之贵，不过是人云亦云罢了！
真正能理解老子之贵者在于先理解自己之贵后，才感同老子之贵也！
故世上唯 ...
道太极 发表于 2011-12-14 13:46

                               
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现在一般意义上判断，老子好歹也是执政者行列之中一人。而且这老子所云之圣人想必也不同凡响。圣人之贵莫不成还真的需要斗大字不识一个的屁“民”说了才算？拿今天的事作比喻：您是一心把老子当自己家人，他老人家可能并不把您当阶级弟兄{:soso_e113:}

贪杯

老子学派至少是活跃于战国时期，帛甲本《老子》至少是抄成于刘邦之前。那时，正是各种思潮争奇斗艳的时期，在这种百家争鸣的局面下，会有“人们相信一家之言，崇拜一人思想”情况存在吗？
青竹大哥 发表于 2011-12-14 11:16

                               
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       瞎凑热闹。 在这种百家争鸣的局面下，会有“人们相信一家之言，崇拜一人思想”情况存在吗？
至少对某一派别的人，应该会信自己的派别。{:soso_e113:}

宁南山

25# 道太极
原来你这样理解。你不头晕吗{:soso_e120:}

窗明几净

没反啊！从知到不知，以至无知，尚也！从不知到知，你真的知了吗？病矣！是以圣人之不病也，以其病病也，是以不病。
病病，就是从不知到知再到不知也！
其实就从无到知再到无知也！
道太极 发表于 2011-12-14 13:56

                               
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有些东西能返有些东西是不能的，您要去单位，非要前进三步再退后三步您何时能到单位啊{:soso_e113:}
　　您这种认识就是老百姓说的：“给个棒槌您就当针”的认识{:soso_e112:}