卦定阴阳

郭志成

今再读杨军康先生的《八卦方位图解密》帖，看到几位易友在讨论卦的阴阳定性，说卦与邵氏谁对谁错，虽然他们探讨的三画的八卦问题，但联想到李尚信先生解卦序时遇到的未解问题，与此相同。故写一帖：请易友们论文讨论一下，卦定阴阳的问题。
李尚信先生在论周易卦序的阴阳平衡说时，根据系辞，阳卦多阴，阴卦多阳（阳卦少阳，阴卦少阴）说，将六十四个卦中阴阳数量不同的一五，二四卦，用类阳卦，类阴卦命名。这种命名法，对一五二四共四十二卦是通得过的。但对二十个三三卦就语焉不详了。他在其当位说中解说道，三三卦可以在阴位，也可在阳位。言外之意，在阳位时，我们可以当做阳卦看，在阴位时可以当做阴卦用。（言外之意是我的理解，可能有忤李先生的本意。）但三三卦不定阴阳总是行不通的。因为六十四卦，乾为阳，坤为阴；少阳者为阳，少阴者为阴，定了四十四卦，另二十卦为什么分不了阴阳？
我以为，三三卦也是可以分阴阳的，只是需要找对了方法，又能有所验证。
请有兴趣的易友们讨论一下吧。

j_ming

郭老先生谈到“三三卦也是可以分阴阳的，只是需要找对了方法，又能有所验证。”

以往研究塔形者没认识到这一点，这也是将“三三”按一列处置的原因所在，逻辑上来说是不全面的。

二合一优惠装

一个人做了五件好事一件坏事就是坏人，
一个人做了五件坏事一件好事就是好人，
一个人做了三件坏事三件好事就是反复无常，亦正亦邪。
？？？？？？？

古越中兴

《系辞》曰：“是故易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。”唐孔颖达疏：“太极谓天地未分之前，元气混而为一，即是太初、太一也。”两仪者，两体的容仪也，一般是指阴阳。四象指“金、木、水、火”，是形之物与阴阳之气组合而成。八卦既是四象所生，阴阳同步而随是谓“仪”立，八卦是天地人的组合，阴阳连而贯之，单纯把八卦分割为阴卦阳卦，是机械地分拆天地人的组合，所谓孤阴不生，孤阳不存。八卦中每一卦，皆含阴阳，无非是阴阳成份份量不同而已。即便是表面纯阳的乾卦也有用九之根基，同理，表面纯阴的坤卦也有用六。

郭志成

卦中有阴阳，古越兄说得不错。
主帖的问题是卦定阴阳。如说卦基本上是定三画的乾坎艮震为阳（父子，），坤离兑巽为阴（母女）。传统解说后天八卦图也是这样确定阴阳的。
对于六画的六十四卦，每卦的阴阳属性也是可以确定的。想听先生在此问题的高见。

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《系辞》曰：“是故易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。”唐孔颖达疏：“太极谓天地未分之前，元气混而为一，即是太初、太一也。”两仪者，两体的容仪也，一般是指阴阳。四象指“金、木、水、火”，是形之物与阴阳之气组合而成。八卦既是四象所生，阴阳同步而随是谓“仪”立，八卦是天地人的组合，阴阳连而贯之，单纯把八卦分割为阴卦阳卦，是机械地分拆天地人的组合，所谓孤阴不生，孤阳不存。八卦中每一卦，皆含阴阳，无非是阴阳成份份量不同而已。即便是表面纯阳的乾卦也有用九之根基，同理，表面纯阴的坤卦也有用六。

请问先生：八卦真滴历经千山万水变来的啊？我还以为直接画三杠就完事了、

杨军康

       “阳卦多阴，阴卦多阳”出自系辞下第四章，原话为“阳卦多阴，阴卦多阳，其故何也？阳卦奇，阴卦耦。其德行何也？阳一君而二民，君子之道也。阴二君而一民，小人之道也”。很明显，“阳卦多阴，阴卦多阳”讲的是对八个三画卦的划分，并不能直接用于划分六十四个六画卦的阴阳。
    如果认可六十四卦由八卦而来，那么六十四卦的阴阳属性划分取决于六十四卦与八卦的关系，也即六划卦与三画卦的关系。
    八卦与阴阳维系于太阳在黄道的位置，六十四卦是对八卦的细分。因此六画卦的阴阳属性取决于其所在的宫。也即以上卦或下卦的阴阳定其阴阳。

子之半

卦定阴阳，还是阴阳定卦，这点可不能搞错哦。

乾坤客

太极含三为一，静者可分阴阳，动者即化者，有阴阳合。三阴三阳即阴阳合之“合”也。即阴阳合是同一层次的概念。其中，阴又有阴阳合，阳又有阴阳合，合又有阴阳合，此之谓，太极之中有太极也。是以，三阴三阳卦分阴阳，是在太极之中之太极的基础上再分阴阳的，不能与原先的阴阳等类齐观。

划分阴阳必有个分类的界线，如同数轴上有正数有负数有0，0非正非负，是正负数的分界线。0能不能再分态观来，是能分的。比如说，多大的点，是原点0呢？这个点有没有一个长度呢？只要有，就又可以划分了。

古越中兴

本帖主题是八卦定位之争引起的卦的阴阳属性之辨，此问题古今无统一答案，因为作为象数理一统的卦，硬分阴阳也仅适用于局部世情的爻象，并非是世界本质在八卦中的整体映象。比如先天八卦以初爻的阴阳确定卦的阴阳，而后天八卦以“阳卦多阴，阴卦多阳”的原则定卦的阴阳，同一卦就会有阴阳性质的混淆，比如离兑两卦，先天为阳，后天为阴，在现实世界中去衡量阴阳，易引起歧义。
六十四卦的排列与先后天八卦卦序并无联贯性，序卦的排序规律至今无人探明。

郭志成

易以道阴阳，这是易友们公认的一句带真理性的论断了吧。
万物皆有阴阳，这也是一句老话了。
三画的八个卦可分阴阳，虽然各家分的标准不尽统一，但总是各家都承认，八卦是可分阴阳的。
那么，到了六画卦六十四卦的层面上，怎么就不能分出阴阳来了呢？
按照系辞所说，三画卦的阴阳判定是两条：一是全阳则阳，全阴则阴；二是少阳为阳，少阴为阴。
按照先天易说，以初爻阴阳定阴阳，乾兑离震为阳，坤艮坎巽为阴。
我在走进伏羲中说了，八卦归两仪，从立体易模型上看可以有三种，一是以下爻定阴阳两仪，二是以上爻定阴阳两仪，三是以中爻定阴阳两仪。三种分法，不分伯仲。
也就是说，现在我们将三画的八个卦分阴阳归类的话，已经有了四种方法。
后三种，推之六画的六十四卦，是可以把他们都定上阴阳的，即，三十二卦为阴，三十二卦为阳。

系辞法，只是个半截子法，只能对四十四卦做出判断。而对三阴三阳卦共二十个卦无效。这是李尚信先生遇到的难题。还需要找到区分这二十个三阴三阳卦那十个卦为阴，那十个卦为阳的方法。

第二个问题，是系辞法对不对？先天法对不对？

j_ming

j_ming 发表于 2013-5-7 05:49

                               
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郭志成 发表于 2013-5-8 01:59

                               
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郭老上面讲的是判断规则，因为规则不全面，所以对“三三”不起作用。
因此，要对规则进行补充，这就需要做三方面工作：
1、对适用卦体进行分析，归纳出本质条件；
2、对“三三”进行具体分析，归纳出最具特征的判定条件。
3、求证，在综合统一基础上进行总体逻辑验证。
此事应该不难，易本身是一种“方法 论”，一定能够解决自身问题的。

古越中兴

二合一优惠装 发表于 2013-5-7 20:10

                               
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请问先生：八卦真滴历经千山万水变来的啊？我还以为直接画三杠就完事了、

呵呵，世界万物有名有实才有文化。变化的过程我们或许无法观测到，加入了时间的因子，在三才框架下，象数理是个能感悟的镜像世界。{:soso_e181:}

子之半

郭志成 发表于 2013-5-8 01:59

                               
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易以道阴阳，这是易友们公认的一句带真理性的论断了吧。
万物皆有阴阳，这也是一句老话了。
三画的八个卦 ...

我给你说说我的理解吧。

虽然，我明白这个标题的含义，但从易学来说，卦定阴阳的说法是错的，应该是阴阳定卦，卦映阴阳。

系辞中有：古者包牺氏之王天下也，仰则观象于天，俯则观法于地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，于是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

事实上，这段话就相当于告诉我们，八卦是关于天地，以类万物。也就是说，八卦的中的阴阳，是反应世间的阴阳，而不是八卦本身的阴阳。因此，卦本身的阴阳并不是八卦作成的目的，而八卦所反映的外界阴阳变化，这才是八卦的真实。

六十四卦也不例外，不应该仅仅受限于卦形，象只是易学中的“象、理、数”之一，不应该把他们割裂开来。

郭志成

谢谢子之半谈出了自己的理解。卦定阴阳的说法是错的，应该是阴阳定卦，卦映阴阳。
其实我的问题很简单，叫什么都可以。我可能是不求甚解。
我说的卦定阴阳，定者是我们学易者，我是求，我们能不能找一个方法，把六十四个卦分成阴卦三十二个，阳卦三十二个。是由我们来确定哪些卦为阴卦，哪些个卦为阳卦。
历史上是有人做过这个工作的。如先天六十四卦，以下画分阴阳，下画为阳者为阳，下画为阴者为阴。
二程之一，是谁我记不得了，说过上经卦（通行本周易）全为阳，下经卦全为阴。好像在周易折中中有引述。
我觉得，六十四卦分出三十二个阴卦和三十二个阳卦来应该不是不可能的，只是我想找到一个统一的划分标准，放之易学而皆准，不是公说公有理，婆说婆有理的。

郭志成

李尚信先生论卦序，就是依系辞所说，将阳多的卦体称为类阴卦，将阴多的卦体称类阳卦，这也是在做定阴阳的工作，而且推广到体（六十四卦分三十六体，体是我定的名，与邵雍的三十六宫的宫同义。因易学中还有人称八个卦为一宫的，所以我在研究卦序时将邵氏的宫，改为体。）上了。只是他没有找到区分另外二十卦（十体）的阴阳的标准。
这是现时研究易学实践提出来的问题，易学研究要与时俱进，应该能对这个新问题做出科学的解说。

子之半

郭志成 发表于 2013-5-8 20:35

                               
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李尚信先生论卦序，就是依系辞所说，将阳多的卦体称为类阴卦，将阴多的卦体称类阳卦，这也是在做定阴阳的工 ...

以下卦定阴阳应该是先天法则，按照先天八卦及其延伸来定阴阳。

先天八卦划分，基本都是以最下一爻来定阴阳（除乾坤之外），因为最下为本，最上为末；末变不动实质，本变则质变。

而六十四卦以下卦来定阴阳也是如此，下卦为本，上卦为末，上卦变而不触及本，故下卦定阴阳。

我之所以明确“阴阳定卦”而非“卦定阴阳”并不是因为文字游戏，而是因为这种顺序之差决定了两种完全不同的思维。以下卦定阴阳，则是按照阴阳变化的而画卦的思路。而以阴阳爻多寡来定阴卦阳卦则是“卦”定阴阳——以卦型来定阴阳。

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古越中兴 发表于 2013-5-8 10:04

                               
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呵呵，世界万物有名有实才有文化。变化的过程我们或许无法观测到，加入了时间的因子，在三才框架下，象数 ...

玄，大部分没听懂{:soso_e181:}

古越中兴

太极动本质，阴阳行以仪，象数卦爻仪中理。

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佩服楼上诸位贤能，诸位所言易蕴深远。

乾坤客

对于三阴三阳卦，难从阴阳数量上道阴阳。如果实在要平均的话，可以按是否含有坎离卦，分开。含者为阴，共五宫，其它为阳，共五宫。

康樂書僮

那麼多年了，這個問題還沒想通嗎？這世界，沒有絕對，只有相對，陰陽也不是絕對的，是相對的，有陰陽或沒陰陽也不是絕對的，是相對的。既然是相對的，就要看它是依附於什麼標準而判定。郭老，你鉆牛角尖了。

太极含三为一，一為陰，一為陽，一則居中判陰陽。如果連這點也想不通，如何能識卦象陰陽？

康樂書僮

請問，分判卦象多陰與多陽的標準是什麼？

康樂書僮

再問，請問分判左右的標準是什麼？

子之半

康樂書僮 发表于 2013-5-9 19:47

                               
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那麼多年了，這個問題還沒想通嗎？這世界，沒有絕對，只有相對，陰陽也不是絕對的，是相對的，有陰陽或沒陰 ...

前面部分，谨慎赞同。

后面部分太极一分为三，这是阁下的一家之言，无需以之为准。

子之半

乾坤客 发表于 2013-5-9 19:22

                               
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对于三阴三阳卦，难从阴阳数量上道阴阳。如果实在要平均的话，可以按是否含有坎离卦，分开。含者为阴，共五 ...

这有套方法之嫌。

郭志成

康樂書僮 发表于 2013-5-9 19:47

                               
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那麼多年了，這個問題還沒想通嗎？這世界，沒有絕對，只有相對，陰陽也不是絕對的，是相對的，有陰陽或沒陰 ...

书僮总愿意谈哲学。相对绝对是哲学概念。我对哲学不太在行。我以前就说过了的。
我就不和先生辨这个哲学问题了。
还是谈卦定阴阳。
我提出这个问题之后，论者有两个观点：一是三三卦不可分阴阳，一是可分。乾坤客，江源先生都在积极地考虑其分法，或标准。是承认可分的。古越先生说得有些玄奥，子之半说有些歧异。书僮相对绝对论，太极含三为一论。是否都是认为不可分？
我是可分论。不是钻牛角尖。我说过了，这是在研究卦序问题中产生的问题，是必须有人做出回答的。我可以告诉书僮，这是周易卦序依据研究中的关键。李尚信认识到了，但未解决。书僮你还没有认识到，这是你这些年来徘徊难进的基本原因。

子之半

郭志成 发表于 2013-5-10 04:04

                               
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书僮总愿意谈哲学。相对绝对是哲学概念。我对哲学不太在行。我以前就说过了的。
我就不和先生辨这个哲学 ...

歧义在哪里，不妨说说。

若说卦序，我一直认为卦本无序。两仪同生，四象同生，既然如此，八卦六十四卦又何尝不是？何先何后？卦之所以有序，那是因为人类能力有限，无论如何，也要分次序叙述，我想阁下也应该看过一些人名列表上写着，“排名不分先后”这个词样吧，也正是因此你无法在不分先后的场合下写下所有人的名字。

帛书易上的卦序与今天的同行卦序不同，而今天的通行卦序也曾出土与战国时期墓葬，那也表明，在战国时期，卦序并不统一的。我们可以试想一下，假如帛书易是真卦序，那谁会那么自告奋勇，把上下卦分得那么清楚的帛书易序硬生生拆开无序的现通行卦序？如果现通行卦序真的是解易经的必须，那谁又会把同行卦序擅自弄成上下卦分明的帛书卦序？所以依我之见，易经卦序，本身就不是那么重要的东西。

至于为什么后世会那么看重“序”，我个人猜测，很有可能是因为儒家。因为儒家的等级观念，即“序”很看重，因而有此及彼进而到连易经中的序也认为是不可改变必有玄机，儒家的这种逻辑判断与发展，这跟儒家历史发展后意识很相近，而此这种这种可能性是相当大的。

康樂書僮

我談論的是分判陰陽的標準，是方法學，哪有什麼哲理不哲理的。很簡單的一個問題，請郭老回答：請問，分判卦象多陰與多陽的標準是什麼？

康樂書僮

                               
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以乾坤作中軸線，中軸線以左的為A卦群，中軸線以右的為Ｂ卦群，請問，在這個標準之下，中軸卦象，屬於A卦群還是Ｂ卦群？