迭代-归纳法推演周易卦序

康樂書僮

你的兩環不具備普遍性意義，兩個方圖的相配有八種方式，兩環至少也得定義成八種方式中至少有其中兩種能形成獨環，而不是主觀指定你的這種翻旋方式。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-7 10:27
你的兩環不具備普遍性意義，兩個方圖的相配有八種方式，兩環至少也得定義成八種方式中至少有其中兩種能形成 ...

你这是没有理解什么叫转置。我定义的是转置，你偏要弄个相配？又是老毛病，不去消化对方的思想，直接按自己的想象否定之。
一对成转置关系的方图，几种可能？一种可能。哪怕以另一对角线为转轴也只是一次数码的迭代，效果是一样的。这就是它的普遍意义。
一对转置图不是两个方图，而是一个方图通过转置方式形成的一对方图。注意：转置不是平面旋转！！！

j_ming

简单地说，“三图两环”就是这样一个效果：
特定的初始图，经三次迭代可以得到通行本卦序全图，可逆。
初始图的转置图，同样经三次迭代可以得到通行本卦序全图，可逆。
这个初始图是一幅中规中矩的、出自经典六十四卦方图的卦图，就此一图没有它图。

                               
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能不能一次迭代？一次迭代就是代码的一次转换，随便就能成立但不见得有三次迭代，三次迭代必定包含一次迭代。
当然通过“三图两环”得到的一次迭代必然存在一系列63约数的迭代，而且迭代桥方都是唯一的。

康樂書僮

轉置加平面旋轉，一幅方圖可以有八種變化。八種變化中，你只取所謂初始轉置圖，這就是你的人為設置，這是沒有意義的。

康樂書僮

八個角度的目標圖，和淵源圖是否形成單環，結果並不一定是一致的，你八取二是不完整，所以我說沒有任何意義。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 17:46
八個角度的目標圖，和淵源圖是否形成單環，結果並不一定是一致的，你八取二是不完整，所以我說沒有任何意義 ...

什么“八取二”？你这是没有理解方图的转置关系，方图的转置关系是唯一确定的。注意：转置关系实质只有一个方图，是通过转置手法形成的一种关系。

康樂書僮

你只研究過目標圖和轉置目標圖，所以你不明白我的話，我等下上圖說清楚。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 18:05
你只研究過目標圖和轉置目標圖，所以你不明白我的話，我等下上圖說清楚。

没有“轉置目標圖”，目标图只有一个。

康樂書僮

轉置與否，旋轉與否，結果完全不同。

康樂書僮

八種可能性，你的三圖兩環只驗證了其中兩個。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 18:17
轉置與否，旋轉與否，結果完全不同。

转置有转置的定义，不要自由发挥。要明白对自由度的约束是取得确切解的有效手段。方向要清楚，解放约束才是错误的，没有约束就没有确切解。

乾坤客

把通行序六十四卦看成一个循环，任何一卦都可以放到第一格，顺序不变，再来看有几个图。

康樂書僮

我說那麼多，恰恰是要指出你的約束的不合理性。

j_ming

太累，碰到一些不会抽象考虑问题的，不好交流。

康樂書僮

我等下上圖，因為你不曾這麼做過，我們彼此說不清。

康樂書僮

我等下上圖，因為你不曾這麼做過，我們彼此說不清。

康樂書僮

這是原始圖

康樂書僮

目標圖通過旋轉和轉置(翻旋)，會有八種變化。

康樂書僮

每一式目標圖和原始圖的迭代環是否是一個單環，結果是不一樣的。

康樂書僮

只有第四式的目標圖和原始圖的迭代環是單環，其餘都會形成若干環。

康樂書僮

八式目標圖當中，你的三圖兩環只選取了其中兩式圖，來驗證與原始圖的迭代環是否為單環，這種做法是不完整的。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 19:13
八式目標圖當中，你的三圖兩環只選取了其中兩式圖，來驗證與原始圖的迭代環是否為單環，這種做法是不完整的 ...

不知道你什么意思，你是在知道原始图、目标图的情况下找一个环吗？要知道“三图两环”体系一对转置图、两个独环是约束条件，求解的恰恰是目标图，不要搞颠倒了。
再有，“三图两环”的解法根本不用卦图。你看到的是我得到“三图两环”正解之后，应用于卦序的推演。

                               
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康樂書僮

沒有目標圖，你根本畫不出環。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 19:50
沒有目標圖，你根本畫不出環。

这是你的理解。

康樂書僮

旋轉翻旋目標圖，就是旋轉翻旋原始圖，本質是一樣的。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 19:55
旋轉翻旋目標圖，就是旋轉翻旋原始圖，本質是一樣的。

应用过程中是一样的，求解时它就不一样。

康樂書僮

嚴謹的求解，應該要旋轉翻旋原始圖，要用八式原始圖求解，沒有本質的不同。你用目標圖，和轉置一次的目標圖求解，本質上就是用原始圖，和轉置一次的原始圖求解，遺漏了六個角度的原始圖，是不完整的。

j_ming

康樂書僮 发表于 2021-3-8 20:35
嚴謹的求解，應該要旋轉翻旋原始圖，要用八式原始圖求解，沒有本質的不同。你用目標圖，和轉置一次的目標圖 ...

第一，你还没有从“错简”、“破格”、“特区”思维中走出来，为了合乎自己的逻辑不惜诋毁既有定义与事实。
第二，你区分清楚解题与验算。解题时铁定不能出现目标图，哪谈得上翻转。验算则不然，那是等效的。
第三，你要建立几个模型？一个？八个？
第四，这种问题只有抽象的模型、抽象的思维才能普适之。“一对自然64数的转置图，一双独环”是最简洁有效的约束，不然你无法确定在你之后、在你之外还有没有别的什么“解”会冒出来。如若就成了模型不严谨。
第五，这里不论幻方、没有卦图。幻方与卦图都是在正解之下运用模型时才会出现的情景。
第六，这个模型就是一个特定的版式关系，是卦序与初始图之间合乎这种关系，说明卦序是充分有理而不能说卦序就是这样产生的。这个问题你是无法认定的，旁人也无法认定的，因为，卦序的推导还有其它的方式方法存在。

康樂書僮

我認同你的方法只能證明卦序有理而不能成為卦序的建構方法。但我不認同你的變例圖，也不認同你的模型。

康樂書僮

即便只有一個單環，也充份論證卦序有理，僅此而已。三圖兩環，在我看來，也僅此而已，沒有更多意義。