迭代-归纳法推演周易卦序

j_ming · 发表于 2021-3-9 06:56:31

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-9 11:29 编辑

康樂書僮发表于 2021-3-9 06:43
我認同你的方法只能證明卦序有理而不能成為卦序的建構方法。但我不認同你的變例圖，也不認同你的模型。

正常，但不意味着什么。

j_ming · 发表于 2021-3-9 06:59:29

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-9 07:00 编辑

康樂書僮发表于 2021-3-9 06:46
即便只有一個單環，也充份論證卦序有理，僅此而已。三圖兩環，在我看來，也僅此而已，沒有更多意義。

“僅此”就足够了，这就是认同。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-9 10:04:34

我的看法基本上已表達完畢。我很欣賞你的迭代手法，我認為是一個有潜能逼近還原歷史上建構卦序的手法。我後來又試了很多路徑，試圖為我那幅完美幻方尋找一個能與之形成單環的目標圖，全部失敗。我開始懷疑我能找到那兩幅幻方，似乎有點運氣的意味。無論如何，這個手法的發現，確實很了不起。我會繼續探索。感謝你公開此手法。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-9 10:09:08

江先生曾经用36宫配数的方法，配以六级洛书幻方，直接用一个单循环，推导出通行序。（明暗卦暂不考虑）。

乾坤客這麼說道。請問鏈接？

j_ming · 发表于 2021-3-9 12:28:41

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-9 12:46 编辑

一个好的数学模型最关键的是它的定义没有悬念。“三图两环”模型的定义：一对64自然数的转置方图、一双独环，各方图-独环-同解。所有的定义元素明明白白毫无悬念。

j_ming · 发表于 2021-3-9 17:32:00

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-10 11:03 编辑

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 06:14:21

本帖最后由康樂書僮于 2021-3-10 06:15 编辑

聚合型幻方二與另一組通行本周易卦序版式（全部八種變化）的迭代環沒有辦法形成單環，看來我上面總結的經驗可能純屬廢話。單環的形成，和版式的選擇有莫大關係。

j_ming · 发表于 2021-3-10 06:34:52

“三图两环”就是一种特定的版式关系。

j_ming · 发表于 2021-3-10 07:06:37

康樂書僮发表于 2021-3-10 06:14
聚合型幻方二與另一組通行本周易卦序版式（全部八種變化）的迭代環沒有辦法形成單環，看來我上面總結的經驗 ...

拿未经验证的认识与人讨论还咄咄逼人，以后还怎么与你探讨？当然对于你能勇于自悔的态度表示肯定。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 07:41:38

你的方法和孫利的方法其實完全不同。孫利的方法，從迭代圖到幻方，存在著很大的主觀隨意性。你的方法，如果不變例，完全沒有半點主觀隨意性。沒有主觀隨意性，目標圖的邏輯性可以百分之百確立，帶著主觀隨意性的演繹方法，目標圖的邏輯性是一個問號。

j_ming · 发表于 2021-3-10 07:53:31

康樂書僮发表于 2021-3-10 07:41
你的方法和孫利的方法其實完全不同。孫利的方法，從迭代圖到幻方，存在著很大的主觀隨意性。你的方法，如果 ...

统一桥方，这是关键。

j_ming · 发表于 2021-3-10 07:55:21

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-10 11:04 编辑

康樂書僮发表于 2021-3-10 07:41
你的方法和孫利的方法其實完全不同。孫利的方法，從迭代圖到幻方，存在著很大的主觀隨意性。你的方法，如果 ...

这幅“序前”就是零点，何来变例？

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康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 08:10:07

對易平方圖來說，就是變例。
試了第三種版式，還是失敗，放棄。
多年前繪製的兩幅幻方，多年之後用了特定版式，形成單環，莫非偶然？

j_ming · 发表于 2021-3-10 08:48:51

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-10 08:56 编辑

康樂書僮发表于 2021-3-10 08:10
對易平方圖來說，就是變例...

“易平方”是“序前”图的进化，“六十四卦先天方图”是“易平方”的演绎，这幅“序前”才是真正意义上的“先天方图”！！！

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 08:58:50

很難接受這個邏輯

j_ming · 发表于 2021-3-10 09:06:47

康樂書僮发表于 2021-3-10 08:58
很難接受這個邏輯

迟早会接受。

j_ming · 发表于 2021-3-10 09:16:10

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-10 09:17 编辑

卦序出现在周易古经，六十四卦先天方图据书载出自邵雍之手，是公元1000年以后的事了，之后又没有任何证明它与卦序之间的关联，这个“方图”怎么会是先天呢？他们的先后天关系是如何建立的呢？只是个命名问题而已，所以用“六十四卦先天方图”做各种卦图的“零点”参照是没有数理根据的。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 09:51:43

考古的東西，聽聽就好。哪裡知道哪天會不會出土史前先天六十四卦卦序？

j_ming · 发表于 2021-3-10 10:34:27

康樂書僮发表于 2021-3-10 09:51
考古的東西，聽聽就好。哪裡知道哪天會不會出土史前先天六十四卦卦序？

先天、后天并非史前、史后！！！

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 11:55:49

又試了一張方陣圖，還是失敗。看來迭代環為單環似乎存在著某種程度的偶然性。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 12:00:33

本帖最后由康樂書僮于 2021-3-10 12:43 编辑

先天六十四卦卦序的實質，只是你所謂的易立方，和你那張清晰圖的本質是一樣的。當然，你把它放在序前之後的階段，但這有違大家的認知，在我看來，序前圖只是易立方的變例而已，易立方在前而序前圖在後。

j_ming · 发表于 2021-3-10 12:36:43

本帖最后由 j_ming 于 2021-3-10 12:43 编辑

康樂書僮发表于 2021-3-10 12:00
先天六十四卦卦序的實質，只是你所謂的易立方，和你那張清晰圖的本質是一樣的。當然，你把它放在序前階段， ...

与你接触，发现你的一大缺陷就是缺少逆向思维。人是需要反思的，必须的。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 12:45:04

幻方是規律圖式，易立方是規律圖式，你的序前圖是規律圖式嗎？論證看看。

j_ming · 发表于 2021-3-10 12:45:26

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康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 13:26:00

這是序前圖演繹周易卦序，不是對序前圖的論證。簡單來說，是否所有六十四卦在序前圖都按一定規律進行排列？不妨論證一下。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 18:35:02

成功！！！！！第三幅！！！！！你離成功只有一步之遙，可惜！！！！！

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 19:00:05

雙環！！！！真的是雙環！！！！天啊！！！！

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 20:03:39

多年前我曾經研究過如何把方陣圖化成幻方，但當年只研究了一半，只保留一側對角線卦象。今天繼續研究，把另一側對角線卦象也保留了下來，於是把你的方陣圖化成幻方來作研究。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 20:06:45

將目標圖作八個角度的旋轉與翻旋，考察目標圖與原始圖之間的迭代環情況，只有以下兩組呈現單環，恰恰就是您所說的雙環。

康樂書僮 · 发表于 2021-3-10 20:08:15

這幅圖應歸你所有，因為我只是將你的方陣圖調整成幻方。我認為您應該據此好好寫篇文章正式發表，那麼我後續在寫文章時方便引用。

[易学研究] 迭代-归纳法推演周易卦序